Prosba o pomoc sprawdzenia poprawnosci instalacji

[SzymonKc]

Szymon, a przy takim schemacie? czujnik CWU na powrocie...

 

Czyli pompa CWU miała by się włączać kiedy bojler jest zimny ale powrót ciepły. Do tego jeszcze ten sam czujnik na powrocie decydowałby o położeniu siłownika zaworu 3D.

Powrót robi się ciepły, załącza się pompa CWU, powrót nagle robi się chłodniejszy, wyłącza się pompa CWU, w tym samym momencie zawór 3D puszcza więcej na bypass i dogrzewa powrót, zawór 3D puszcza mniej na bypass w tym samym momencie załącza się pompa CWU.

Masz sterownik, który to obsłuży? Będziesz umiał tak poustawiać żeby nie było taktowania pompy CWU? Koniecznie chcesz wydać kasę na 3 pompy?

 

Sam zawór 3D spowoduje, że na boiler nie pójdzie nagle duży przepływ który gwałtowanie schłodzi powrót, to się będzie działo stopniowo i płynnie, łatwiej wysterować to co się chce uzyskać. Pompa działa zero-jedynkowo, automatyka się pogubi przy takich gwałtownych zmianach temperatury. Poza tym na czas pracy pompy CWU, zawór 3D prawdopodobnie zamknie całkowicie obieg grzejnikowy, bo wszystko w bypass puści a i tak nie dogrzeje.

No chyba że zależy nam na tym, żeby CWU miało najwyższy priorytet bez względu na temp. w mieszkaniu i w ogóle nie przejmujemy się temp. powrotu, to wtedy wywalić ten 3D i dać 3 pompy.

Ale gdyby z bypasu zrezygnować i olać temp. powrotu, te ten 3D można wykorzystać jako rozdzielający pomiędzy CO i CWU i znów mamy o 1 pompę mniej, a priorytetem między CO i CWU możemy sterować dowolnie.

 

Boiler jest takim samym odbiornikiem ciepła jak grzejnik, nie ma powodu żeby robić dla niego osobny obieg i pompę, która będzie działała 2 godziny na dobę, wystarczy dać mu termostat i niech wszystko w jednym obiegu chodzi.

Można też tak zrównoważyć hydraulicznie obiegi, że przy pełnym otwarciu zaworu termostatycznego na bojlerze np. 80% czynnika przez niego przepływa a 20% idzie na CO, wtedy masz szybko ciepłą wodę w kranie, a CO i tak działa. Potem termostat się przymyka, a kocioł zmniejsza moc po dogrzaniu CWU.

Zmniejszenie lub zwiększenie chwilowej mocy kotła stałopalnego wymaga trochę czasu i musi odbywać się płynnie, to nie kocioł gazowy, który w momencie załączenia pompy CWU pójdzie pełną mocą.

I ten zawór 3D da mu czas, żeby się rozbujał, a termostat na bojlerze później płynnie go przygasi.

Edytowane 29 Grudnia 2016 przez SzymonKc

[Alessandro]

Nie, nie... czujnik CWU na powrocie bez zaworu 3d... poprawiłem schemat

 

Pompa włączyłaby się przy spadku temp. od zadanej temp na powrocie np. 45-50C st.

W bojlerze temp wody oscylowała by w granicach temp wody w kociołku, czyli prawie jednakowa temp. wody w kociołku i w bojlerze....

 

[SzymonKc]

Ale są momenty w ciągu dnia, albo po wygaszeniu kotła, że woda w zasobniku schłodzi się mocniej. Pompa będzie wtedy taktowała jeśli chciałbyś utrzymać temp. powrotu na określonym poziomie. Zawory mają płynną regulację i lepiej się do tego nadają niż pompa.

[Alessandro]

No tak, przekonałeś mnie !

Więc pozostajemy przy Twojej schemacie...

Sprawdź, czy czegoś nie ominąłem na poniższej schemacie

 

[SzymonKc]

Wg mnie schemat teraz jest OK.

[poltowski2000]

Wg mnie schemat teraz jest OK.

 

magą być problemy z korzystaniem z cwu latem

[Alessandro]

A jednak... musiałby być osobny obieg, chyba, że w grzejnikach i w podłogówce pozakręcać głowice, albo w kotłowni zawór odcinający na zasilaniu przed grzejnikami.. Edytowane 30 Grudnia 2016 przez Alessandro

[SzymonKc]

magą być problemy z korzystaniem z cwu latem

 

Tak, racja - przydały by się zawory odcinające poszczególne obiegi.

[poltowski2000]

jeszcze kociołek może nie mieć odbioru jak się zawór zamknie , ale to jest mały detal

[Alessandro]

Czyli co? wg Ciebie, poltowski2000 , najlepsze rozwiązanie z zaworem czterodrogowym i z trzema obiegami ?

[poltowski2000]

Czyli co? wg Ciebie, poltowski2000 , najlepsze rozwiązanie z zaworem czterodrogowym i z trzema obiegami ?

 

dobrze z Szymonem to rozkminiliście. najlepiej możliwie najmniej ingerując w aktualny stan instalacji. teraz zostaje bypass przy zaworze termostatycznym na okres letni dla cwu albo ukłon w stronę osobnej pompy dla cwu. a co bym zrobił jak bym miał czystą kartkę to już jest inna bajka. martwię się ,że wszystko skończy się na dwa razy za dużej pompie i spierdolo..ej instalacji.

[Alessandro]

dobrze z Szymonem to rozkminiliście. najlepiej możliwie najmniej ingerując w aktualny stan instalacji. teraz zostaje bypass przy zaworze termostatycznym na okres letni dla cwu albo ukłon w stronę osobnej pompy dla cwu. a co bym zrobił jak bym miał czystą kartkę to już jest inna bajka. martwię się ,że wszystko skończy się na dwa razy za dużej pompie i spierdolo..ej instalacji.

 

[SzymonKc]

Alessandro, poltowski2000 mówił o bypasie zaworu termostatycznego na bojlerze a nie o bypasie zaworu 3D, rzeczywiście on może w lato zamknąć powrót z bojlera do kotła.

Ale w takim razie,

- albo go ustawić na wyższą temp w lato niż kocioł,

- ewentualnie wcale nie dawać termostatycznego i nawet w zimę niech sobie woda cały czas przez bojler krąży, jak się oddzieli obieg podłogówki to pompa i tak wyrobi, woda w bojlerze cieplejsza niż na kotle i tak nie będzie.

 

Chciałem zauważyć, że ten sam problem jest z każdym obiegiem nawet w zimę, bo jak ktoś napali w kotle jak głupi, to nawet w zimę mogą się wszystkie termostatyki na grzejnikach pozamykać i podłogówka wyłączyć, bojler zamknąć obieg i co wtedy. Od tego jest automatyka w kotle, żeby mu się nie pozwoliła tak rozbujać. W lato też nikt 5 wiader węgla nie wrzuca, żeby CWU zagrzać, a jak wrzuca, to po to jest naczynie wzbiorcze, żeby z opresji go uratować.

 

I osobna pompa w obiegu CWU też sprawy nie załatwi, bo co jak ona się wyłączy a w kotle nadal dużo mocy? Też para pójdzie w gwizdek.

Edytowane 30 Grudnia 2016 przez SzymonKc

[poltowski2000]

ja bym dał osobną pętle na cwu. zwłaszcza że ma sterownik( chyba tytanik) z programem do wody użytkowej. fakt ,że to kocioł z podajnikiem i na palniku jest mało węgla ale zawsze. jak wszystko się pozamyka zwłaszcza latem będzie kłopot. niezdławiona pętla cwu przyjmie nadmiar po zatrzymaniu pracy. bezwładność przy węglu jest zawsze. oczywiście wpięcie cwu przy kotle.

kolejny feler to zawory no drodze do naczynia wyrównawczego, to musi poprawić.

następnie nie łączył bym ( na parterze) podłogówki i grzejników na jednym zasilaniu. bądźmy konsekwentni grzejniki za zaworem 3dr. a podłogówka oddzielnie i też prosto z kotła. podłogówka co prawda ma własne sterowanie ale autor wątku się skarżył ,że po włączeniu siada temperatura na całej instalacji. może to jest efekt braku zaworu 3dr o czym pisał Asolt albo po prostu trzeba ją dobrze wygrzać i będzie oki. wyjdzie w praniu

i jeszcze proszę wrócić i wykonać zalecenia w poście 33 i tyle, będzie dobrze, pozdr

[Alessandro]

Też uważam, że CWU powinna mieć osobną pętlę...