LG Therma V nowy - stary gracz na rynku pomp ciepła. Modele od 3kW do 16kW mocy

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Firma LG wprowadza na rynek nową serię pomp ciepła o nazwie Therma V.

Postaram się w tym temacie wrzucić wszystkie niezbędne informacje dla osób szukających skutecznego i ekonomicznego rozwiązania do ogrzewania budynku.

Większość informacji dostarczy katalog który można pobrać pod tym linkiem:

http://grafika.sklepcnc.pl/lg-therma-v-katalog-2016.pdf

Modele jakie są dostępne to split i monoblock od 3kW do 16kW mocy.

Więc zakres jest dość spory.

Pompy ciepła mają w sobie sporo świetnych rozwiązań znanych z poprzedniej serii pomp ciepła LG oraz z bardzo szerokiej gamy klimatyzatgorów produkowanych przez LG.

Ciekawe rozwiązania to min:

- bardzo cicha praca

- szybkie rozmrażanie

- czytelny sterownik

- itd.

 

To co jest bardzo dużą zaletą pomp LG to wysoka sprawność oraz moc grzewcza podawana nawet przy temperaturze zewnętrznej sięgającej -20st.C

Poniżej tabele z mocą grzewczą pomp LG:

7kW:

9kW:

12kW 3 fazy:

14kW 3 fazy:

16kW 3 fazy:

 

Legenda:

Outdoor temperature - temperatura zewnętrzna

LWT - Temperatura wody na wyjściu:

TC - moc grzewcza(wraz z rozmrażaniem)

PI - pobór prądu

Obliczanie COP: TC / PI = COP

 

Te dane pozwalają bardzo dokładnie dobrać pompę ciepła do budynku nawet dla najniższych temperatur.

 

Film przedstawiający działanie panelu LCD oraz budowę hydroboxu:

 

aktualne ceny pomp ciepła LG Therma V:

ALLEGRO:

http://allegro.pl/listing/user/listing.php?us_id=39340576&order=m&string=lg&search_scope=userItems-39340576&bmatch=base-relevance-floki-5-ele-1-1-1018

Edytowane 27 Grudnia 2016 przez CNC_POMPY_CIEPLA

[hook01]

No widzisz właśnie na to czekałem bo jednak w katalogu nie ma wszystkiego. Jakbyś jeszcze mógł podrzucić ceny bo się będę zastanawiał miedzy lg, atlantic a panasem i pewnie cena będzie miała decydujące znaczenie. A teraz jeszcze wyjaśnij te skróty dla laika TC PI? Edytowane 26 Grudnia 2016 przez hook01

[Pratchawiec]

Re LG Therma

 

Witam

 

Jak porównywać to porównywalne - LG dwuwentylatorowa 12 kW T-Cap dwuwentylatorowy 9 kW

Obejrzałem sobie obie wklejone poniżej tabelki

 

 

 

LG 12 kW nie zagrzeje CWU przy -15* bez użycia grzałek

LG w każdym zakresie do - 15 ma COP nominalny niższy niż T-Cap.

LG jedna faza wymaga zabezpieczenia 32 A. W szczytowych obciążeniach sprężarka potrafi pobrać 6,23 kW.

LG jest tańsza od T-Capa w wersji F o ok 750 zł - na równoległej, porównywalnej co do warunków aukcji CNC.

LG już ok. 5 lat temu bez sukcesu próbowało wejść na rynek. Doskonale pamiętam bo rozważałem również jej nabycie.

 

Nie chodzi wcale o to, że moje "mojsze".

Ja, najzwyczajniej w świecie nie podejmowałbym ryzyka.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Re LG Therma

 

Witam

 

Jak porównywać to porównywalne - LG dwuwentylatorowa 12 kW T-Cap dwuwentylatorowy 9 kW

Obejrzałem sobie obie wklejone poniżej tabelki

 

[ATTACH=CONFIG]376711[/ATTACH]

 

[ATTACH=CONFIG]376712[/ATTACH]

 

LG 12 kW nie zagrzeje CWU przy -15* bez użycia grzałek

LG w każdym zakresie do - 15 ma COP nominalny niższy niż T-Cap.

LG jedna faza wymaga zabezpieczenia 32 A. W szczytowych obciążeniach sprężarka potrafi pobrać 6,23 kW.

LG jest tańsza od T-Capa w wersji F o ok 750 zł - na równoległej, porównywalnej co do warunków aukcji CNC.

LG już ok. 5 lat temu bez sukcesu próbowało wejść na rynek. Doskonale pamiętam bo rozważałem również jej nabycie.

 

Nie chodzi wcale o to, że moje "mojsze".

Ja, najzwyczajniej w świecie nie podejmowałbym ryzyka.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

Lg nie robi wody 55st.C przy -20st.C, fakt ale woda 50st.C parzy i z reguły ustawiam klientom itak 45st.C na wodę CWU, wiec

Porównujesz T-CAP flagowy model firmy Panasonic, z LG to nie ma być super droga wypasiona pompa ciepła.

Różnica w COP na poziomie średnio rocznym 0,1 to koszt rocznie: 70zł !!! Siedemdziesiąt złotych rocznie! przyzałozeniu że roczny koszt na panasonic to 2200zł to na LG będzie to 2270zł.

Co do porównania ceny to nie porównuj już z modelem T-CAP 9kW 1F bo ten model jest już niedostępny, następca jest o lekko 4320zł droższy!!!

Czyli różnica w cenie pomiędzy LG 12kW 1F a TCAP 9kW to 5076zł, pięć tysięcy siedemdziesiąt sześć zł!!! a to ogromna różnica w cenie.

 

Urządzenie 12kW występuje w wersji jeszcze 3 fazowej, i wtedy masz obciążenie na fazę 9A.

Czyli możesz zasilić z tego samego zabezpieczenia co np. oświetlenie bo tylko 10A.

 

Czyli reasumując zabezpieczenie może być standardowe 16A, przy3 fazówce,

Różnica w kosztach rocznie coś około 70zł rocznie,

a cena o 5076zł niższa od porównywalnego T-CAPa.

 

Ja zaryzykowałem.

[Pratchawiec]

CNC

 

LG grzeje wodę zasilającą jedynie do 50* przy - 15. Spróbuj taką wodą zagrzać baniak z CWU do np 45*.

Na twoich aukcjach i innych sprzedawców widzę T-Capy w wersji F.

Jak P. przegnie z cenami, a na to się zanosi, do gry wejdą inni producenci.

Ja nie zapłaciłbym 4k zł więcej za pare obrazków na sterowniku.

 

Zaryzykowałęś. Chwała Ci.

Jako sprzedawca a nie użytkownik.

Czujesz różnicę?

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[mate166gmail.com]

Przewagą Panasa jest w tej chwili marketing jego użytkowników - darmowy w dodatku. Co będzie z LG ? Tego nie wiemy. Teoretycznie jestem zdecydowany na Panasa, problem będzie jak za pół roku przy kupnie przyjdzie mi dopłacić 4k za wersję H bo Fki nie będą już dostępne. Mimo wszystko uważam, że 4k przy wyborze ogrzewania to nie jest ogromna kwota za święty spokój. Jedyne czego się boję w przypadku LG to jakichś ewentualnych awarii, ale ten sam problem mam z Samsungiem - zero opinii, zero tematów - cisza totalna, a wg ofert które do mnie spływaja niby sporo PC samsunga się montuje w PL....

[hook01]

Proszę o poprawkę jeśli się mylę ale czy przy -7C Lg nie ma mocy 11,5 a Panas 10 KW dla temp wody 35C mówię o modelach 12KW trójfazowych, co sugerowałoby że niby Lg jest lepsza?

Pytanie jeszcze czemu mocy pompy lg jest niższa przy +2 niż przy -7?

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Proszę o poprawkę jeśli się mylę ale czy przy -7C Lg nie ma mocy 11,5 a Panas 10 KW dla temp wody 35C mówię o modelach 12KW trójfazowych, co sugerowałoby że niby Lg jest lepsza?

Pytanie jeszcze czemu mocy pompy lg jest niższa przy +2 niż przy -7?

 

Też na to patrzyłem porównując pompy i wynika to z tego że przy + 2st.C często występuje odladzanie, co powoduje spadek mocy.

Przy -7st.C odladzanie występuje rzadko ze względu na suche powietrze dlatego jest wzrost mocy.

Panasonic ma inne odladzanie dlatego przy -7st.C odladza się częściej dlatego też ma mniejszą moc.

LG nie ma odladzania czasowego tylko wydajnościowe dlatego nie musi się tak często przełączać na odladzanie.

[hook01]

Ok to mam jeszcze takie pytanie przy - 20C Lg grzeje wodę tylko do temp 40C czy jeśli byłaby potrzeba wyższej temp wody dołącza grzałki czy jak bo w tabelce są szare miejsca. Czy da się skompletować model np pompa 12kw a do tego grzałki np do 16kw?

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Ok to mam jeszcze takie pytanie przy - 20C Lg grzeje wodę tylko do temp 40C czy jeśli byłaby potrzeba wyższej temp wody dołącza grzałki czy jak bo w tabelce są szare miejsca. Czy da się skompletować model np pompa 12kw a do tego grzałki np do 16kw?

 

Przy -20st.C grzeje wodę do 45st.C ale można ustawić jak ktoś chce żeby te 5st.C dogrzało grzałką.

Z drugiej strony do ile dogrzeje Panasonic nie mamy pojęcia bo w ogóle nie podają danych dla tej temperatury.

Pamiętaj że dane od Panasonic masz tylko do -15st.C, poniżej czarna dziura.

[mate166gmail.com]

Piszesz ze powyżej -15 stopni czarna dziura dla Panasa. W przypadku t-capa 9, gdzie 9kw jest do -15stopni gwarantowane to ile bedzie przy -20 ? Moim zdaniem pewnie 7kw. Do tego grzałka 3kw i jest idealnie (w moim przypadku). Niemniej jednak będę się przyglądał co wydarzy się z LG przez pół roku.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Ja jak dobieram pompę panasonic to też właśnie zakładam że 7kW a maksymalna temp na wyjściu to 50 st. C.

Czyli na strefę klimatyczną gdzie liczymy do -20st.C powinna dać 10kW razem z grzałką, a to sporo bo wystarczy na domy do około 200mkw, przy standardowej izolacji.

[ProStaś]

CNC dwa pytania:

1. czym różni się "nowa" LG Therma V od poprzedniej?

2. zakładając, że wystarczy mi (zróbmy takie założenie, proszę...) 9 kW, pompy obiegowe wbudowane w PC są wystarczające (znowu założenie), kupuję sobie zasobnik Weber 300 l. do PC samemu, z jaką kwotą musiałbym się liczyć? Okolice Łodzi. Dom zaprojektowany od pierwszej kreślarskiej linii pod PC, w tym OP.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

CNC dwa pytania:

1. czym różni się "nowa" LG Therma V od poprzedniej?

2. zakładając, że wystarczy mi (zróbmy takie założenie, proszę...) 9 kW, pompy obiegowe wbudowane w PC są wystarczające (znowu założenie), kupuję sobie zasobnik Weber 300 l. do PC samemu, z jaką kwotą musiałbym się liczyć? Okolice Łodzi. Dom zaprojektowany od pierwszej kreślarskiej linii pod PC, w tym OP.

 

Witaj, nowa LG ma przeprojektowane sterowanie i odmrażanie, starszy sterownik miał jeszcze braki, teraz jest już przyzwoicie.

Pompa obiegowa wbudowana to Wilo-Yonos PARA RS 25/7.0, ale tam jest o tyle fajnie że w razie czego w to samo miejsce można włożyć większą, bo przyłącze elektryczne jest standardowe.

i chodzi Ci o to ile by miła kosztować instalacja gdybyśmy my instalowali z Twoim zbiornikiem tak?

[ProStaś]

Tak, bo ten zbiornik wydaje się być fajny, a kosztuje 1860 zł (wężownica 3,8m2).

 

Będę wdzięczny.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Zakładając że pompka pociągnie, i będzie jeden sterownik bezprzewodowy, i Twój zbiornik to cały montaż powinien zamknąć się do 19600zł brutto.

Jest to cena z montażem na chwilę obecną, bo teraz LG dało extra ceny żeby rozruszać.

Ja mam u siebie teraz taką LG i na razie jest jak najbardziej ok.

[ProStaś]

Oto chodziło.

Dziękuję za odpowiedź, mam kolejny punkt odniesienia, a i forumowiczom się przyda.

 

Pozdrawiam.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Re LG Therma

 

Witam

 

Jak porównywać to porównywalne - LG dwuwentylatorowa 12 kW T-Cap dwuwentylatorowy 9 kW

Obejrzałem sobie obie wklejone poniżej tabelki

 

[ATTACH=CONFIG]376711[/ATTACH]

 

[ATTACH=CONFIG]376712[/ATTACH]

 

LG 12 kW nie zagrzeje CWU przy -15* bez użycia grzałek

LG w każdym zakresie do - 15 ma COP nominalny niższy niż T-Cap.

LG jedna faza wymaga zabezpieczenia 32 A. W szczytowych obciążeniach sprężarka potrafi pobrać 6,23 kW.

LG jest tańsza od T-Capa w wersji F o ok 750 zł - na równoległej, porównywalnej co do warunków aukcji CNC.

LG już ok. 5 lat temu bez sukcesu próbowało wejść na rynek. Doskonale pamiętam bo rozważałem również jej nabycie.

 

Nie chodzi wcale o to, że moje "mojsze".

Ja, najzwyczajniej w świecie nie podejmowałbym ryzyka.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

 

 

Jeszcze raz sprawdziłem Twierdzenie kolegi zę przy -15st.C woda będzie, i nagrzałem parametrem 50st.C wodę w zbiorniku do 49st.C, a jeżeli taka woda jest dla Ciebie zimna, to nalej sobie proszę takiej do wanny... i miłej gorącej kąpieli. pęcherze i oparzenia gwarantowane,

 

Kwestia porównania sprawności:

Panasonic T-CAP 9kW przy parametrze A2W35 COP 3,44

LG Therma V 12kW w tych samych warunkach COP 3,35

Różnica to 0,09 punktu.

Szacunkowa różnica w kosztach eksploatacji przy zużyciu około 5000kWh = 135zł Rocznie!!!!

Czyli teoretycznie 135zł rocznie wychodzi nas więcej eksploatacja na LG względem Panasonic.

 

A różnica w cenach katalogowych wygląda następująco:

Panasonic T-CAP seria H na 2017r. katalogowo: 30381zł netto

LG Therma V na 2017r. katalogowo: 22400zł netto

Różnica na korzyść LG: 7981zł netto,

a kupując Panasonic zyskujemy 135zł ..... rocznie.

Czas zwrotu ponad 50 lat....

 

Wiem kolego że niektórzy muszą jeździć mercedesem bo w nim się inaczej wygląda itd. nie patrząc na koszty ale w skodzie fotel może by Cię troszkę bardziej w dupkę uwierał, ale też całkiem fajnie się jedzie.

[mate166gmail.com]

Zastanawiam sie tylko jak w takim razie dobrac moc LG pod moje zapotrzebowanie czyli 8.2 kw z CWU ? Mam wziac PC 12kw ? A co w okresach przejsciowych i letnich ? LG z racji wiekszych mocy nie zezre wiecej pradu ?

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Pamiętaj że pompy ciepła mają inwerterowe sprężarki.

Zazwyczaj komputer nimi tak steruje ze zasuwają do osiągnięcia parametru na 75% bo to optymalna wartość.

Dopasowywują się do zapotrzebowania, i w okresach przejściowych potrzebujesz większej mocy żeby grzać w tanim prądzie.

Czyli jak chcesz grzać tanio to pompa musi zapierdzielać w 10h taniego prądu, i wtedy potrzebuje znacznie większej mocy niż wynikało by to z OZC.

Mała pompa będzie pracować 24h, żeby zrobić ciepło, a wystarczająco duże urządzenie nagrzeje Ci budynek w 10h, i wtedy będzie tanio.

Dla przykładu jak masz zapotrzebowanie 8,2kW, to przy 0st.C potrzebujesz mocy pompy około 9kW przy temp 0st.C żeby grzać tylko w taniej taryfie.

Czyli oprócz tego że trzeba patrzeć na moc przy -20st.C żeby było ciepło, trzeba pompę tak dobrać że żeby dała radę pracować tanio.

 

Czyli jak Ci inni radzą że trzeba dobrać do -20st.C to zapominają o połowie pomiarów.