sciana nośna , a potem osłonowa? Czy tak mozna?

[pawelurb]

Ciekawi mnie czy mozna zrobić sobie ścianę 3w etapami? tzna zbudować 1 warstwę sciany nośnej , a dopiero potem po zrobieniu wszystkiego na końcu ocieplić i obudować ścianą osłonową ? skor jest ona osłonowa to nie bierze udziału w wytrzymałości konstrukcji domu.

[Tomasz M.]

U mnie tak było robione. Najpiew ściana nośna z kotwami, a po jakimś czasie wełna i ść. osłonowa. Trzeba wtedy tylko rozwiązać odpowiednio sprawę nadproży i wieńca. Piszę "odpowiednio", bo niestety, nie wiem dokładnie jak - prowadził to kierownik budowy - dobry fachowiec.

[bobo30]

Można osobno, albo razem. My zdecydowaliśmy sie budować najpierw warstwę nośną, strop i dach, a potem, jesli pogoda pozwoli, ocieplenie i warstwę elewacyjną, ponieważ zaczynamy jesienią. W najgorszym wypadku te dwie ostatnie warstwy połozymy na wiosnę.

Sciana nośna i elewacyjna mają dwa niezależne nadproża, a wieniec przynależy do warstwy nośnej. Tu chyba nie powinno być problemów.

[WojtekSz]

Ja robiłem tak samo: 24 pustak uni a potem, po pokryciu dachu papa ocieplenie sciany węłna i ścianka osłonowa. Warto pilnowac aby spoiny wypadały na tym samym poziomie to wówczas kotwy trafiają na spoiny. A poza tym wszystko wyszło bez problemów. Wykonawca woli od razu wszystkie wartswy bo tak jest szybciej ale wcale nie lepiej i ryzykujesz namoczenie deszczem warstwy ocieplenia (mniej groźne dla styropianu ale bardzo groźne dla wełny)

pozdrawiam

[pawelurb]

skoro ta ściana jest tylko osłonowa, to nie przenosi obciążeń innych niż własne, wiec pewnie nadproża można zrobić mniej wymgające, a jak to jest z ociepleniem? czy zawsze trzeba stosować szczelinę wentylacyjną niezależnie czy jest to wełna czy styropian? widziałem kiedyś u kogoś na budowie, jak ocieplali styropianem, i wszystko było "na styk" czy to poważny błąd?

[Joasia]

Też tak buduję: najpierw nośna i dach, potem wełna i elewacja. W Muratorze piszą zawsze, że tak lepiej, bo można sprawdzić jakość wykonania i dopilnować. Ale w Poradniku majstra budowlanego napisali, że jest to jeden z najpowszechniejszych błędów przy ścianie 3w, bo należy murować wszystkie warstwy naraz pasami ok. metra - jak nie, to może elewacja potem pękać, bo inaczej będzie osiadać niż nośna. Pożyjemy, zobaczymy...

 

Joasia

[RYDZU]

skoro ta ściana jest tylko osłonowa, to nie przenosi obciążeń innych niż własne, wiec pewnie nadproża można zrobić mniej wymgające, a jak to jest z ociepleniem? czy zawsze trzeba stosować szczelinę wentylacyjną niezależnie czy jest to wełna czy styropian? widziałem kiedyś u kogoś na budowie, jak ocieplali styropianem, i wszystko było "na styk" czy to poważny błąd?

 

Oczywiście nadproża są skromniejsze ale przesadzić też nie można.

Wiele też zależy od materiału ściany osłonowej - na pewno inne nadproża mozna

dać przy silikacie a inne przy BK.

Co do szczeliny wentylacyjnej - ocieplanie styropianem "na styk" to powszechna

sytuacja. Sam tak robię. Tylko trzeba zwracać uwagę na wentylację w domu

bo wszystkie problemy z wilgocią na ścianach to niestety efekt "termosu" - mocne

ocieplenie i słaba wentylacja. Tutaj nie ma mocnych i nawet przy wełnie można

mieć hodowlę grzybków w rogach domu.

 

Pozdrawiam

[Krystian]

Ciekawi mnie czy mozna zrobić sobie ścianę 3w etapami?

...jasne, że można, tak właśnie zrobiłem, a kolejne etapy można zobaczyć na zdjątkach poniżej...

[pawelurb]

a czy można wtedy zmniejszyć ilość styropianu , jak w projekcie jest 2w z 12 cm styropianu , to jak się zrobi 3w to dać mniej czy zostawić tak jak jest?

[Cypek]

Oczywiscie, ja dałem 2 x 4 cm wełny w środek.

Mozesz zobaczyć na fotkach.

[neuron]

Dodatkową zaletą rozbicia robót przy ścianie konstrukcyjnej i ścianie/warstwie elewacyjnej jest zmniejszenie ryzyka zabrudzenia tej drugiej.

Praca przy elewacji wymaga czasu, cierpliwości i czystości. Jest dość łatwo uszkodzić elewację przy pozostałych - ciężkich - pracach budowlanych na murach, dachu czy przy stropach. A tak nic już nie przeszkadza.

[WojtekSz]

a czy można wtedy zmniejszyć ilość styropianu , jak w projekcie jest 2w z 12 cm styropianu , to jak się zrobi 3w to dać mniej czy zostawić tak jak jest?

Zostawić 12cm! Za żadne skarby nie zmniejszaj bo itotnie zmniejszyć izolacyjność termiczną ściany. Dodatkowa scianka trzeciej warstwy praktycznie nie jest traktowana jako izolacja a w kazdym razie nie jako pełna izolacja tej grubości.

Jednego możesz byc pewien - dowolnie ile dasz izolacji dzisiaj to i tak za dwa lata będziesz załował że nie dałeś więcej - w związku z tym pilnuj choć tego ocieplenie co masz

pozdrawiam

[pawelurb]

Jednego możesz byc pewien - dowolnie ile dasz izolacji dzisiaj to i tak za dwa lata będziesz załował że nie dałeś więcej - w związku z tym pilnuj choć tego ocieplenie co masz

pozdrawiam

 

to jak zrobić sciane i ile dać izolacji żeby po 2 latach nie żałować że za mało ?

[RYDZU]

Jednego możesz byc pewien - dowolnie ile dasz izolacji dzisiaj to i tak za dwa lata będziesz załował że nie dałeś więcej - w związku z tym pilnuj choć tego ocieplenie co masz

pozdrawiam

 

to jak zrobić sciane i ile dać izolacji żeby po 2 latach nie żałować że za mało ?

 

Ja myślę że 50 cm styropianu będzie na jakiś czas z zapasem :D:D:D

 

Pozdrawiam

[WojtekSz]

Jednego możesz byc pewien - dowolnie ile dasz izolacji dzisiaj to i tak za dwa lata będziesz załował że nie dałeś więcej - w związku z tym pilnuj choć tego ocieplenie co masz

pozdrawiam

 

to jak zrobić sciane i ile dać izolacji żeby po 2 latach nie żałować że za mało ?

 

Nalezy kierowac sie w strone najwyższych ekonomicznie zalecanych parametrów termicznych na jakie dziś nas stac - dzisiejsze nakłady na ocieplenie to na emeryturze nizsze koszty opłat miesiecznych - dla ściany oznacza to R=5 co odpowiada conajmniej 15cm ocieplenia (tak dla ściany 2 i 3 warstwowej). Nie jest to dom pasywny ale dom bardzo dobrze ocieplony. Mozliwe jest uzyskanie wyższych oporów termicznych ścian ale aby to miało sens nalezy odpowiednio kształtowac pozostałe elementy wpływające na bilans energetyczny budynku: podłogi i stropy które powinny miec odpowiednio R=5 i R=6, okna z szybami k=1,1 i wentylacje, która w tak ciepłych domach zaczyna odgrywac niebagatelną role (nawet do 40%). Warto pilnowac aby nie było mostków cieplnych.

Jesli to mozliwe to polecane jest sporzadzenie nawet uproszczonego bilansu energetycznego dla swojego budnku (najlepiej to zrobić na etapie projektu) i wówczas analiza wpływu poszczególnych składników pozwala na racjonalny wybór rozwiązań.

Pozdrawiam

[pawelurb]

Jednego możesz byc pewien - dowolnie ile dasz izolacji dzisiaj to i tak za dwa lata będziesz załował że nie dałeś więcej - w związku z tym pilnuj choć tego ocieplenie co masz

pozdrawiam

 

to jak zrobić sciane i ile dać izolacji żeby po 2 latach nie żałować że za mało ?

 

Ja myślę że 50 cm styropianu będzie na jakiś czas z zapasem :D:D:D

 

Pozdrawiam

 

to najlepiej wogóle nie wypakowywac płyt z opakowania, tylko okładać dom całą paczką styropianu

[WojtekSz]

Postepując w tej konwencji proponowałbym rozwiązanie tańsze choć może nieco kłopotliwe: wystrczy obsypac dom wystraczjąco gruba warstwa ziemi - sadzę, że juz 5..6m powinno wystarczyć aby wytworzył sie znakomity mikroklimat do przechowywania kilku buteleczek dobrego wina...

Aha, sa tez inne zalety: nizsze sa koszty okien , eliminacja tynkowania i malowania zewnetrznego.

[pawelurb]

może być jeszcze taniej, jak grunt wystarczająco spójny to nawet obejdzie się bez ścian i stropu , pozatym wszystko od początku do końca wykona się szpadlem.

[neuron]

To ja proponuję jeszcze drewnianą skrzyneczkę w wymiarze 200x80x80.

Taki domek to na wieki.

[Joasia]