ANONIMowa STODOŁA - DIY

[fighter1983]

na ten cokol Caparol Carbonit+siatka bezwzglednie. Drogie (200 netto/25kg) i zuzycie okolo 4,5-5kg/m2 - wiem, ale:

1 - udarnosc mistrzostwo swiata

2 - podloze nosne pod wszytsko (mozaika, plytka, tynk w ciemniejszym kolorze etc)

3 - nie podciaga kapilarnie

4 - praktycznie wodoszczelne

[the_anonim]

Hej.

Carbonit był moją pierwszą myślą ale cokół ma 30cm + 10cm powyżej daje 40cm do zrobienia Carbonitem 0,4x60m= 24m2 A to wychodzi 5 wiader x 200zł= 1k !!!

Podejrzewam że materiał jest super ale on nie jest drogi tylko 10x droższy od normalnego kleju. To po prostu za dużo. Nawet jak bym zrobił tylko pasek żółtego(patrz rysunek) to by mnie kosztowało 500/600zł tyle co klej na cały dom:o

 

Więc zrobię tak (patrz na rysunek) że siatka z klejem zjedzie albo do samego dołu albo do uskoku na xps-ie jak kończy się żółty kolor i na długości żółtego pójdzie albo mozaika albo płytak mrozoodporna (około 20cm) a wyżej tynk a poniżej żółtego masa kauczukowa która polecił Seba aby uszczelnić połączenie xps-mozaika. Tak naprawdę najbardziej chodzi mi o miejsce połączenia styro (czarny) a xps (różowy) aby tam przypadkiem nie weszła woda. Ale prawda jest taka że nawet jak bym pojechał normalnym tynkiem do końca żółtego to też by było dobrze tylko podejrzewam że tynk mógł by zacząć zielenieć od lekkiej wilgoci występującej w gruncie. Pionowymi łączeniami xps-a się nie przejmuję są "w miarę" dobrze zrobione a na dodatek jest ułożony w dwóch warstwach na mijankę.

 

brązowy - ziemia (kamyczki czy coś)

różowy - xps (zaznaczone są warstwy 10cm)

żółty (mozaika, płytka) poziom do którego będzie klej z siatką

niebieskie - tynk

szary - płyta fundamentowa (płyta jest owinięta folia (2x) folia jest włożona pod pierwszą warstwę BK i izolację poziomą)

biały - bloczek BK (miedzy bloczkiem a PF jest izolacja pozioma)

 

 

 

 

 

Ps. zamiast Carbonitu wolę zamienić zwykły tynk na Carbon i pojechać nim do samego dołu bez bawienia się w płytki czy mozaiki (to też jest jakaś myśl)

 

Jeśli źle myślę zaproponujcie na podstawie rysunku jak to wykonać dobrze.

 

Pozdrawiam

[fighter1983]

no ja wiem ze to niemalo.

Kwestia podciagania kapilarnego warstwy zbrojacej (wszytskie kleje cementowe) niestety jest problemem.

Dojechanie tynkiem ktory teoretycznie odporny jest na dzialanie wody - w takich miejscach tez nie jest fajne. wprawdzie planujesz Carbon jako tynk - nie mniej jednak pod spodem nie moze Ci podciagac kapilarnie. Wiec musisz wymyslec jak to zabezpieczyc.

Plan z masa kauczukowa jest niezly pod warunkiem ze do tego sie pozniej przyczepi cokolwiek (tynk, mozaika, etc) a to juz nie jest takie pewne.

Na pewno nie mozna tego robic bitumem - bo od bitumu odpadnie.

Ostatnio wymyslilem sobie sam sposob na te cokoly tanszy niz Carbonit - szlam uszczelniajacy, cementowy, 2 skladnikowy (przenosi naprezenia)

Rava AquaProof 2C z zatopiona siatka.

180 netto/33kg czyli 5,45netto/kg przy zuzyciu c.a 4,5kg/m2 daje koszt na m2 okolo 24,50.

I imo to juz lepsze rozwiaznie niz masy kauczukowe, bo tu uzyskujesz podloze mineralne, kompensujace naprezenia a jednoczesnie nie podciagajace kapilarnie.

[ATTACH=CONFIG]398454[/ATTACH]

tak wyglada cokol na kleju cementowym, z dojechanym tynkiem "do dolu"

[the_anonim]

Załącznik nie działa. Dzięki za info jak będę przy kompie sprawdzę twój patent.

[tabi88]

Witam, ja co prawda swojej budowy jeszcze nie zacząłem ale zastanawiałem się nad rozwiązaniem tego detalu pod swoim kątem i wpadłem na takie rozwiązanie jak fighter1983/

Opcja ze szlamami uszczelniającymi (dwuskładniowe -> lepsze ale droższe, jednoskładnikowe -> tańsze ale trochę gorsze) zamiast typowej zaprawy cementowej wydaje się dla mnie rozwiązaniem najsensowniejszym pod względem efekt/cena.

Pytanie co zastosować.. miałem styczność z produktami: IzohanEko2k (dla 2mm grubosci wychodzi zużycie 3kg/m2 więc cena 29zł/m2 brutto), dostępność przez dystrybutorów, rzadko na składach itp oraz z Ultrament Zaprawa Uszczelniająca (tu wychodzi około 14zł/m2 brutto) można dostać w niektórych większych marketach budowlanych jak Casto.

Pozostaje pytanie jak to się będzie trzymało dość śliskiego XPS, na pewno nie zaszkodzi trochę uszorstnić go przed nakładaniem szlamu.

Co do Izohana bym się nie martwił bo to trzyma się wszystkiego.. po zaschnięciu ciężko zmyć z czegokolwiek ale dość drogo. Co do Ultramentu trzyma się dobrze zwykłego styro EPS100 i wynalazków typu AQUA, czy XPS nie wiem ale cena, łatwa aplikacja (jak zwykła zaprawa) i stosunkowo łatwa dostępność zachęca do eksperymentu.

[fighter1983]

http://pliki.med-bud.pl/tynk_cokol.jpg

 

Co do wykorzystania szlamow cementowych (1K i 2K)

Zuzycie wyjdzie podobne jak przy kleju do siatrki, czyli okolo 4,5kg/m2 taka ilosc wymusi zatopienie siatki w tej warstwie, zatem nie mozna brac zuzyc z kart technicznych produktow szlamowych - bo nie przewiduje sie takiego zastosowania. Szlamy maja najczesciej wpisane okolo 1,6kg/1mm czyli na jedna warstwe w ukladzie podplytkowym, przy czym nalezy go w ukladach podplytkowych stosowac w 2 warstwach, stad tez podawane zuzycia okolo 3-3,2kg/m2

Niestety w przypadku stosowania na cokole - to wlasnie siatka i grubosc potrzebna do jej zatopienia spowoduje ze usykamy zuzycie rzedu 4,5-5kg/m2

 

Co do 1k i 2k... 1k jest izolacja sztywna, 2k jest izolacja elastyczna kompensujaca naprezenia - tu termiczne. dlatego 2k a nie 1k.

Najczesciej jest tak(zaleznie od producenta), ze 2k mozna zdekompletowac, jezeli wezmiemy sama czesc sypka (25kg) ktora kosztuje okolo 3,20 netto/kg koszt wyjdzie bardzo niski, ale to izolacja sztywna, natomiast plyn odpowiedzialny za uplastycznienie tej czesci sypkiej wlasnie kosztuje duzo, bo okolo 100netto/8kg czyli 12,50/kg. jednak jest potrzebny w tym przypadku.

Nie mniej jednak rozwazamy rozwiazania wymyslone przeze mnie a nie systemowe producentow, i gdybym mial to w jaki kolwiek sposob stosowac na wieksza skale - nie dalbym wytycznych aby robic to z masy sztywnej (1k)

 

Patrzac na to co systemowe - np Carbonit lub SockellFlex vs warstwa szlamowa i tak juz jest prawie o polowe taniej - wiec dalsze szukanie oszczednosci moze zakonczyc sie kuku

 

Jeszcze zobaczylem ten SockelFlex - martwa pozycja w Caparol i dokumentacja tylko po niemiecku ale kilka szt jest w PL.

SockelFlex 18kg, cennik 715,50/18kg

czyli rozsadna cena sprzedazy: okolo 560netto/18kg

zuzycie tez 4,5kg bo to w siatce trzeba zatapiac... ale: miesza sie z cementem 1-ka w proporcji 1:1

czyli: worek cementu I - 10 + 560 = 570zl netto i mamy 36kg.

570/36 = 15,83 * 4,5kg = 71,30netto/m2

drozej niz carbonit :/

no i juz wiemy dlaczego martwa pozycja

Edytowane 12 Października 2017 przez fighter1983

[tabi88]

Moim zdaniem elastyczność szlamu jest tu raczej niepotrzebna. Co z tego, że szlam 2k będzie elastyczny jak przykryjemy go nieelastyczną strukturą / płytkami czy co tam ma być. Bardziej chodzi o to, żeby zlikwidować "chłonność" materiału związaną z podsiąkiem kapilarnym i namakaniem gruntu przy opasce i związane z tym "odparzenia". Tyle dywagacji praktykę sprawdzę dopiero w przyszłości ale dla the_anonim'a to już za późno.

[the_anonim]

tabi88, fighter1983 dzięki za merytoryczne wpisy, na pewno skorzystam z któregoś rozwiązania, ale muszę wgryźć się w temat. Zostawię to na sam koniec jak już będę miał gotowe wszystko.

 

Info z placu zabaw: idę do przodu ale jakoś tempo zwolniło męczę się na tej ścianie szczytowej. Dach jest bez okapu i wszystko musi leżeć idealnie więc trzeba ściągnąć wiatrownice przyciąć(przytrzeć) Pir itp. no i dużo czasu zeszło mi z tymi moimi boniami. Niby nic a czas leci a efekty marne, ale nie jest źle pogoda idealna do tej roboty (brak słońca, temp. ~15*C) klej bardzo wolno schnie więc można się bawić do woli.

 

Maszynka do boniowania (stara poczciwa lutownica + drug fi1mm). Ciekawostka Lutownica w ogóle nie działa na Pir i piankę do klejenia styro nic się nie topi, trzeba było te fragmenty wycinać nożykiem.

 

 

Work in progress

 

 

 

 

Kolega jak to możliwe zastanawiał się czy da radę robić wysoką elewację w pojedynkę(u mnie dwa poziomy). Proszę bardzo

 

Druciki o przytrzymania siatki i jedziesz

[the_anonim]

Ściągnąłem wiatrownicę więc pokaże fragment montażu ostatniego panela bo zapomniałem to sfotografować wcześniej a rzadko się to ogląda. Może komuś pomoże w przyszłości;)

 

 

Ps na działce mam nowych lokatorów, pojawiły się bażanty (jak w zeszłym roku) czyli u mnie oficjalna jesień rozpoczęta:D

Edytowane 13 Października 2017 przez the_anonim
Ps

[fighter1983]

z pirem trzeba bylo pytac. przerabialem jak wycinalem z niego krazki do zaslepiania kolkow. takisobie wymyslilem termodybel.

drut oporowy sie pali.

jedynie frezarka cnc lub ciecie woda dalo rade. wiec pir-a mechanicznie nie da sie termicznie pociac.

[Daniellos_]

Fajny patent z wycinaniem zwykłą lutownicą - proste i skuteczne. Takie lubię

 

Chyba przegapiłem co tam wykombinowałeś na swojej elewacji. Jakieś bonie etc. Muszę wrócić kilka stron

Co to za pasek przybity zszywkami do skrajnej listwy pod wiatownicą?

[the_anonim]

Chyba przegapiłem co tam wykombinowałeś na swojej elewacji. Jakieś bonie etc. Muszę wrócić kilka stron

 

Przeczytaj post #309 będziesz wiedział o co kaman:cool:

 

Co to za pasek przybity zszywkami do skrajnej listwy pod wiatownicą?

 

To membrana dachowa która leży na płytach pir wywinięta do góry i przybita zszywkami dzięki temu żadne robactwo (ptactwo) nie powinno wejść od szczytu w przestrzeń wentylacyjną dachu.

 

Ściana szczytowa skończona w sobotę (w końcu!)

 

[jak_to_mozliwe]

Dobrze wiedzieć, że samemu "się da". Zostaje kwestia rusztowania, może ktoś na wiosce miałby po znajomości - trzeba będzie popytać po sąsiadach

Co zrobisz z tą wystającą na dole siatką - będziesz ją odcinał, czy zatapiał?

[19TOMEK65]

coś przegapiłem.

Jakie zadanie mają te czerwone taśmy ułożone pionowo na ociepleniu ?

[fighter1983]

Taśma z profilu do bonii.

[the_anonim]

Siemanko wszystkim stęsknionym:D:D

 

Co zrobisz z tą wystającą na dole siatką - będziesz ją odcinał, czy zatapiał?

 

Ostania strona jest o tym co najlepiej z tym zrobić. Tak że cierpliwości, zostawiam to na sam koniec ocieplenia.

 

Jakie zadanie mają te czerwone taśmy ułożone pionowo na ociepleniu ?

 

Tak napisał ci kolega fighter1983 są to listwy do boni, u mnie spełniają funkcję rynienki w której będzie ruszt do zrobienia elewacji drewnianej. Fotki może coś zobrazują a jak nie to spokojnie wszystko w swoim czasie opiszę i zrelacjonuję.

 

Bonie są białe a taśma czerwona jest zabezpieczeniem na czas tynkowania (firma bellaplast).

Bonie mają wymiar 2x5cm a kantówka która tu się pojawi jako ruszt będzie miała 5x5cm dzięki czemu będę miał wymaganą pustkę wentylacyją między ociepleniem a deskami elewacji ~2cm.

 

 

[the_anonim]

No dobra pewnie zastanawiacie się jak tam idzie robota. A no kiepsko. Na tygodniu pracuję na grube pleny żeby mieć na chleb:D a wieczorem już ciemno. A na weekendach to tak raz wesele jakieś, potem wyjazd integracyjny żony (córa na mojej głowie) a wczoraj urodziny córy. Tak że szlachta się bawi nie ma komu robić. Przy niedzieli wrzucę wam coś smacznego do kawy:D

 

 

 

 

 

 

A na budowie tak, skończyłem siatkę i klej na północnej ścianie (czekamy na drzwi), i zabrałem się za ocieplanie wschodzniej czyli drugą szczytową.

 

 

 

 

[the_anonim]

I na koniec parę detali które chyba warto pokazać:

 

Kable wychodzą z płyty potem szybki rowek w BK spinki i gotowe (gniazdka kinkiety itp) plus dla BK za łatwość pracy w tym materiale.

 

 

 

 

Gniazdka itp będę chyba tak obsadzał na xps-ie, jak widać nie zawsze jest równo ehh te moje wieńce i słupy:x

 

 

 

 

A tu obraz dlaczego większość rzeczy robię sam, pokażcie ekipę której chciałoby się to tak zrobić żeby było w jednym kawałku i wszystko pasowało (felc na okno, otwór na xps-a i przytarcie na części bo słup betonowy nierówny)

 

 

 

 

 

Obróbka okna HS, rama ma szerokość 9cm więc postanowiłem nachodzić 5cm, zwykłe okna mają ramę 7cm i tam będę najeżdżał 4cm. Siatka klej tynk i zostanie mało ramy tak jak mi pasuje:D

 

 

 

 

 

Pozdrawiam

Edytowane 22 Października 2017 przez the_anonim
literówki

[annatulipanna]

Nieźle rzeźbisz w styropianie Elewacja idzie Ci świetnie. Gratuluję Jednak te Twoje ciepłe parapety nieustannie wzbudzają mój niepokój. Nie da się tego reklamować? Coś Ci je ewidentnie zżera i nie wiadomo, czy ten proces ustąpi. Czekam na drewniany fragment elewacji z niecierpliwością. Czuję, że będzie świetnie to wyglądało, choć dom, z którego zaczerpnąłeś inspirację, nie przypadł mi do gustu. Podglądam, kibicuję i podziwiam pracę własną w Twoim wydaniu

 

 

... a wczoraj urodziny córy. Tak że szlachta się bawi nie ma komu robić. Przy niedzieli wrzucę wam coś smacznego do kawy:D

 

 

Heh... widzę, że miniony weekend upłynął nam w podobnym klimacie (u mnie nieco mroczniej )

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399342

 

Piekłam po nocach, bo w dzień tylko budowa i budowa

Edytowane 23 Października 2017 przez annatulipanna

[the_anonim]

hehe. Power of the dark side;) Taki tort to ja też bym chciał na swoje hmmmm 18-naste urodziny:rolleyes: . Parapetami się nie martw to tylko warstwa wierzchnia, po starciu jest normalny xps, myślę że za bardzo oberwał gorącym drutem podczas cięcia. Jak przyjdą parapety blaszane słonko im nie będzie szkodzić. Na elewację chyba będziesz musiała poczekać bo dopiero po nowym roku chyba będę kładł tynk. Ale mam nadzieję że wyjdzie fajnie;)

 

Pozdrawiam i gratuluję postępów u Ciebie i czekam na info o przeprowadzce.

Edytowane 23 Października 2017 przez the_anonim
literówka