_ZBYCH_ 07.09.2004 20:47 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Września 2004 jako ciekawostka / smutna - nieprawdaż ? / złodzieje samochodów używają typowych paralizatorów elektrycznych - potraktowana instalacja alarmowa ciągiem impulsów rzędu 30-50 KV nawet nie zipnie - procesory i inne kostki po prostu wysiadają zatem w ten sam sposób można i zdeleytować alarm domowy razem z powiadomieniem. Jestes w błędzie (na szczęcie ) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 07.09.2004 20:51 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Września 2004 A czy można miec system antynapadowy bez monitoringu i bez systemu alarmowego? Co to jest system antynapadowy? Do tej pory sądziłam, że jest to porostu przycisk, który można włączyć, jeśli w danej chwili zostaniemy zaskoczeni w domu poza czasem uzbrojenia alarmu - np. w dzień i skutkuje to tym, że pojawia się patrol interwencyjny z firmy ochroniarskiej. Czy można zatem miec system antynapadowy bez systemu alarmowego? Płacić abonament firmie ochroniarskiej tylko za system antynapadowy bez monitoringu alarmu? Oczywiście . Zarówno Centrum Monitorowania Alarmów, jak i agencje ochrony świadczą usługi monitorowania wyłącznie sygnału napadu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 07.09.2004 21:01 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Września 2004 Ciekawa dyskusja - wiec wtrace swoje pare groszy: 1. nie ma skutecznych w 100% systemow zabezpieczen, kazdy mozna zaklocic, obejsc, wylaczyc, rozwalic, przejsc - tylko kwestia: a) umiejetnosci wlamujacego sie b) czasu Masz rację. Na szczęcie spece posiadający taką wiedzę omijają nasze domy . 2. najlepsze zabezpieczenia sa mechaniczne o jak najprostrzej konstrukcji No właśnie to, o czym wyżej piszesz dotyczy również zabezpieczeń mechanicznych. Nawet najlepszy zamek można przełamać, czy najgrubszą krate przepiłować, jesli złodziej ma na to czas, a takie działanie nie jest zasygnalizowane (przez system alarmowy...) 3. kiedys zgubilem pilota do autoalarmu samochodowego, byl to system ze zmiennym generatorem kodow, i juz raz uzyty kod wiecej sie nie mogl pojawic - podobno bardzo dobre zabezpieczenie - ile trwalo specjaliscie dorobienie pilota?? okolo 10s, przy czym z 5 s szukal gdzie sie otwiera maske samochodu! Generalizujesz! Można mieć najlepszy (i najdroższy) autoalarm, ale jeśli jest on zakładany w autoryzowanym serwisie i jego montaż trwa 2 - 3 godziny, to nie może być skuteczne zabezpieczenie... 4. monitoring i przyjazdy patroli - pamietajcie ze patrol interwencyjny nie ma TYLKO twojego budynku, ale jeszcze okolo 100 innych - wystarczy ze zlodzieje wzbudza alarm w paru obiektach podleglych temu patrolowi i z umownych 5 min na przyjazd patrolu robi sie niewiadomo ile a to juz nie wymaga wiedzy, techniki i umiejetnosci zaklucania/rozbrajania/omijania wszelkich zabezpieczen - smutne, jak alarm z monitoringiem niewiele daje. Masz trochę racji, ale lepiej mieć monitoring połączony z interwencja patroli, niż go nie mieć... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pelikan 08.09.2004 05:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Września 2004 Tak, poza monitoringiem telefonicznym realizowanym przez dialer centrali można zastosować monitoring radiowy. Monitoring radiowy, to nadajnik pracujący w wydzielonym pasmie. Monitoring GSM jest kiepski, bo komunikacja następuje przez wysyłanie SMS-ów. Nie muszę pisać, jak może być nieskuteczne wysyłanie informacji tą drogą w godzinach szczytu... Są jeszcze nadajniki online z transmisją GPRS Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pchlistosc 08.09.2004 05:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Września 2004 System antynapadowy może być bardziej pewny, jeśli zastosuje się ścienne przyciski napadowe. Tych nie można zakłócić. Ponad to zawsze są w tym samym miejscu... Idąc twoim rozumowaniem kabelek można uciąć Po pierwsze najpierw trzeba się do niego dostać, a po drugie w prawidłowo zamontowanym systemie odcięcie lub zwarcie przewodu powoduje wywołanie alarmu sabotażowego . niekoniecznie sabotaz lini telefonicznej jest z regeuly bagatelizowany przez firmy ochroniarskie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
neptunek 08.09.2004 07:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Września 2004 Generalizujesz! Można mieć najlepszy (i najdroższy) autoalarm, ale jeśli jest on zakładany w autoryzowanym serwisie i jego montaż trwa 2 - 3 godziny, to nie może być skuteczne zabezpieczenie... Hmmm to pogeneralizuje dalej - wlasnie instalowanie najlepszego alarmu w autoryzowanym serwisie - a nie daj zaraz w/przy salonie to najwiekszy blad. 1. czlowiek to jednak maszyna, wiec pracuje na schematach, jak w jednym aucie zalozyl ten alarm to w drugim zalozy tak samo 2. powtarzalnosc instalacji tego samego alarmu w takim samym typie samochodu powoduje to iz najlepszy alarm staje sie krotko mowiac latwym do obejscia Masz trochę racji, ale lepiej mieć monitoring połączony z interwencja patroli, niż go nie mieć... Instalacja alarmu bez przyjazdu patroli to w chwili obecnej wg mnie wywalenie kasy, bo nie wiem jak by byl to dobry system to po jakims czasie i tak przestanie wyc, a jak nikt nie pojawi sie by sprawdzic co sie dzieje to zlodzieje i tak zrobia swoje. Chodzilo mi tylko o zasygnalizowanie, iz firmy od monitoringu i patroli moglyby sie bardziej starac na zmniejszeniu obszarow swoich dzialan bo obszary w tej chwili sa duzo za duze - jednak to nienastapi szybko bo i tak maja ciagle nowych klientow, niezaleznie od ich skutecznosci dzialania - taki rynek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 08.09.2004 19:09 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Września 2004 Tak, poza monitoringiem telefonicznym realizowanym przez dialer centrali można zastosować monitoring radiowy. Monitoring radiowy, to nadajnik pracujący w wydzielonym pasmie. Monitoring GSM jest kiepski, bo komunikacja następuje przez wysyłanie SMS-ów. Nie muszę pisać, jak może być nieskuteczne wysyłanie informacji tą drogą w godzinach szczytu... Są jeszcze nadajniki online z transmisją GPRS Ooo tak, bardzo popularne i tanie w eksploatacji Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 08.09.2004 19:17 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Września 2004 Idąc twoim rozumowaniem kabelek można uciąć Po pierwsze najpierw trzeba się do niego dostać, a po drugie w prawidłowo zamontowanym systemie odcięcie lub zwarcie przewodu powoduje wywołanie alarmu sabotażowego . niekoniecznie sabotaz lini telefonicznej jest z regeuly bagatelizowany przez firmy ochroniarskie Dyskutujemy o przewodowym przycisku napadowym, wiec napisałem że przecięcie kabelka od przycisku wywołuje alarm sabotażowy, a Ty wyskakujesz mi z tym sabotażem linii telefonicznej. Co ma piernik do wiatraka??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 08.09.2004 19:31 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Września 2004 Generalizujesz! Można mieć najlepszy (i najdroższy) autoalarm, ale jeśli jest on zakładany w autoryzowanym serwisie i jego montaż trwa 2 - 3 godziny, to nie może być skuteczne zabezpieczenie... Hmmm to pogeneralizuje dalej - wlasnie instalowanie najlepszego alarmu w autoryzowanym serwisie - a nie daj zaraz w/przy salonie to najwiekszy blad. 1. czlowiek to jednak maszyna, wiec pracuje na schematach, jak w jednym aucie zalozyl ten alarm to w drugim zalozy tak samo 2. powtarzalnosc instalacji tego samego alarmu w takim samym typie samochodu powoduje to iz najlepszy alarm staje sie krotko mowiac latwym do obejscia Ale ja własnie o tym napisałem . Zakładanie zabezpieczeń przez serwis przy salonie sprzedającym samochód, to wielki błąd. Do tego jeszcze w komplecie podkładka pod tablice rejestracyjne i nalepka na szybę z nazwą i adresem salonu . Złodzieje kradną jeden samochód kupiony w danym salonie i już wiedzą, jak są zamontowane zabezpieczenia we wszystkich samochodach danego modelu zakupionych w tym salonie... Masz trochę racji, ale lepiej mieć monitoring połączony z interwencja patroli, niż go nie mieć... ... Chodzilo mi tylko o zasygnalizowanie, iz firmy od monitoringu i patroli moglyby sie bardziej starac na zmniejszeniu obszarow swoich dzialan bo obszary w tej chwili sa duzo za duze - jednak to nienastapi szybko bo i tak maja ciagle nowych klientow, niezaleznie od ich skutecznosci dzialania - taki rynek Tak tak, tylko jak klient chce mało płacić, to gdzie trzeba ciąć. Najpierw wycina się patrole powiększając obszar działania tych, które pozostają... Później z każdego patrolu pozbywa się jednego ochroniarza... W ten sposób można zaproponować klientowi cenę 80 zł za monitorowanie i ochronę... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
neptunek 09.09.2004 06:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Września 2004 Ale ja własnie o tym napisałem . Coz - nie ma to jak ogolna zgodnosc Tak tak, tylko jak klient chce mało płacić, to gdzie trzeba ciąć. Najpierw wycina się patrole powiększając obszar działania tych, które pozostają... Później z każdego patrolu pozbywa się jednego ochroniarza... W ten sposób można zaproponować klientowi cenę 80 zł za monitorowanie i ochronę... Moze i tak to wyglada z rachunku tak na "szybko" ale idac tym tropem to np samochody tansze teraz niz pare lat temu beda gorsze, mniej wyposarzone, mniej wygodne, wiecej palace .... wszelki sprzet teraz tanszy jest slabszy, gorszy, ubozszy w funkcje od tego z przed paru lat .... - a jak widzimy jest wrecz odwrotnie, czyli jakos mozna. Jeszcze co do patroli - w umowie jest ladnie wpisane - dojazd w czasie nie dluzszym niz 5 min - no i pytam sie CO Z TEGO?? jak patrol o 1 w nocy przyjezdza po 15-20 min? Odpowiedz jest trywialna - NIC Z TEGO - wyniosa ci cala chalupe i uciekna, zanim patrol przyjedzie, i oczywiscie firma od monitoringu nie ponosi z tego tytulu konsekwencji - to tak dla tych co slepo wierza w monitoring Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kroyena 09.09.2004 06:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Września 2004 ZBYCH, a ta antenka to na pewno Solid. Możwe wodociągi w ten sposób sterują pompami?Jakieś sterowanie peanie mają, a wątpię, żeby zakopały światłowody. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 09.09.2004 08:53 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Września 2004 Tak tak, tylko jak klient chce mało płacić, to gdzie trzeba ciąć. Najpierw wycina się patrole powiększając obszar działania tych, które pozostają... Później z każdego patrolu pozbywa się jednego ochroniarza... W ten sposób można zaproponować klientowi cenę 80 zł za monitorowanie i ochronę... Moze i tak to wyglada z rachunku tak na "szybko" ale idac tym tropem to np samochody tansze teraz niz pare lat temu beda gorsze, mniej wyposarzone, mniej wygodne, wiecej palace .... wszelki sprzet teraz tanszy jest slabszy, gorszy, ubozszy w funkcje od tego z przed paru lat .... - a jak widzimy jest wrecz odwrotnie, czyli jakos mozna. Nie wiesz jak to wygląda "od kuchni", więc nie wiesz, o czym piszesz . Samochody i sprzęt tanieją, bo technika idzie do przodu i pewne "kosmiczne" technologie już stają się codziennością, wiec są tańsze w produkcji. Nie można porównywać sprzętu do usługi. Ochroniarzowi nie zaaplikujesz lepszego i tańszego procesora, czy motorka w d... Jeszcze co do patroli - w umowie jest ladnie wpisane - dojazd w czasie nie dluzszym niz 5 min - no i pytam sie CO Z TEGO?? jak patrol o 1 w nocy przyjezdza po 15-20 min? Odpowiedz jest trywialna - NIC Z TEGO - wyniosa ci cala chalupe i uciekna, zanim patrol przyjedzie, i oczywiscie firma od monitoringu nie ponosi z tego tytulu konsekwencji - to tak dla tych co slepo wierza w monitoring Jeśli masz taką umowę, to znaczy, że podpisałeś kiepską umowę . Obecnie każda poważna agencja ochrony ma w umowie zapis o odpowiedzialnosci za niewłaściwie zrealizowaną usługę. Jeśli nie przyjadą na czas, ponoszą odpowiedzialność za Twoje straty (są od tego ubezpieczeni). Oczywiście jeśli monitoruje i chroni agencja ochrony, to mogą kombinować, czyli tuszować wpadkę. W przypadku monitoringu realizowanego przez niezależną firmę, tj. Centrum Monitorowania Alarmów i patroli z wybranej agencji ochrony, nie ma możliwości zatuszowania wpadki... Jak zwykle sprawa opiera się o kasę, bo usługa CMA jest kilkadziesiąt złotych droższa... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 09.09.2004 08:56 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Września 2004 ZBYCH, a ta antenka to na pewno Solid. Możwe wodociągi w ten sposób sterują pompami? Jakieś sterowanie peanie mają, a wątpię, żeby zakopały światłowody. Nie nie, tu nie ma pomyłki. Proszę, oto następne zdjęcie. Tym razem okazały dom w Warszawie: http://www.zbychdom.republika.pl/Wpadki/Solid1.jpg Do anteny można podskoczyć... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
neptunek 09.09.2004 11:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Września 2004 Nie wiesz jak to wygląda "od kuchni", więc nie wiesz, o czym piszesz . Ciekawy wniosek, tylko skad?? Samochody i sprzęt tanieją, bo technika idzie do przodu i pewne "kosmiczne" technologie już stają się codziennością, wiec są tańsze w produkcji. Nie można porównywać sprzętu do usługi. Ochroniarzowi nie zaaplikujesz lepszego i tańszego procesora, czy motorka w d... Ale zaaplikuje mu mniejsza pensje, albo firma zarzadzajaca bedzie mniej ciagnela dla siebie - zawsze sa jakies inne rozwiazania. Jeśli masz taką umowę, to znaczy, że podpisałeś kiepską umowę . Akurat tak sie okazuje ze wszytkie firmy w moim rejonie nic nie gwarantuja - zadna z nich nie ma ubezpieczenia (sa to dwie firmy i obie na "S" ) Obecnie każda poważna agencja ochrony ma w umowie zapis o odpowiedzialnosci za niewłaściwie zrealizowaną usługę. Byc moze OBECNIE, jak ja podpisywalem umowe to nie bylo tego nigdzie. Jak zapytalem handlowca od jednej firmy dlaczego nie ma gwarancji i ubezpieczenia to odpowiedzial mi ze byly straszne naduzycia, i teraz nie ma firmy ubezpieczeniowej, ktora by chciala w takie cos wejsc - ale to byl handlowiec ... wiec moze co innego nim kierowalo. W przypadku monitoringu realizowanego przez niezależną firmę, tj. Centrum Monitorowania Alarmów i patroli z wybranej agencji ochrony, nie ma możliwości zatuszowania wpadki... Jak zwykle sprawa opiera się o kasę, bo usługa CMA jest kilkadziesiąt złotych droższa... O tym juz bylo - i cos za mocno preferujesz taka firme - czyzby jakies powiazania i jakos u siebie nie widze zadnych patroli poza dwoma "S" - chetnie zmienie to co mam obecnie na cos lepszego z gwarancjami, tylko by monitoring nie kosztowal 500 zl/miesiac, bo w tedy to sie mija z celem i w ogole traci sens. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_ZBYCH_ 09.09.2004 11:38 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Września 2004 Nie wiesz jak to wygląda "od kuchni", więc nie wiesz, o czym piszesz . Ciekawy wniosek, tylko skad?? Samochody i sprzęt tanieją, bo technika idzie do przodu i pewne "kosmiczne" technologie już stają się codziennością, wiec są tańsze w produkcji. Nie można porównywać sprzętu do usługi. Ochroniarzowi nie zaaplikujesz lepszego i tańszego procesora, czy motorka w d... Ale zaaplikuje mu mniejsza pensje, albo firma zarzadzajaca bedzie mniej ciagnela dla siebie No właśnie to, co napisałeś świadczy o tym, że nie wiesz jak to wygląda od kuchni... Mniejsze pensje... - zawsze sa jakies inne rozwiazania. Tylko do czego te Twoje „rozwiazania” prowadzą... Jeśli masz taką umowę, to znaczy, że podpisałeś kiepską umowę . Akurat tak sie okazuje ze wszytkie firmy w moim rejonie nic nie gwarantuja - zadna z nich nie ma ubezpieczenia (sa to dwie firmy i obie na "S" ) Każda firma świadcząca usługi ochrony mienia obowiązkowo musi posiadać ubezpieczenie odpowiedzialności cywilnej. To wynika z ustawy. Jeśli firma, z którą masz umowę nie posiada takiego ubezpieczenia, to łamie prawo. Nie sądzę, aby agencja ochrony mogła sobie pozwolić na brak ubezpieczenia... Pomijając odpowiedzialność za powierzone do ochrony mienie i koszt ewentualnego odszkodowania za wadliwie wykonaną usługę - automatycznie traci koncesję. Obecnie każda poważna agencja ochrony ma w umowie zapis o odpowiedzialności za niewłaściwie zrealizowaną usługę. Byc moze OBECNIE, jak ja podpisywalem umowe to nie bylo tego nigdzie. Jak zapytalem handlowca od jednej firmy dlaczego nie ma gwarancji i ubezpieczenia to odpowiedzial mi ze byly straszne naduzycia, i teraz nie ma firmy ubezpieczeniowej, ktora by chciala w takie cos wejsc - ale to byl handlowiec ... wiec moze co innego nim kierowalo. To może powinieneś renegocjować umowę. W przypadku monitoringu realizowanego przez niezależną firmę, tj. Centrum Monitorowania Alarmów i patroli z wybranej agencji ochrony, nie ma możliwości zatuszowania wpadki... Jak zwykle sprawa opiera się o kasę, bo usługa CMA jest kilkadziesiąt złotych droższa... O tym juz bylo - i cos za mocno preferujesz taka firme - czyzby jakies powiazania i jakos u siebie nie widze zadnych patroli poza dwoma "S" - chetnie zmienie to co mam obecnie na cos lepszego z gwarancjami, tylko by monitoring nie kosztowal 500 zl/miesiac, bo w tedy to sie mija z celem i w ogole traci sens. Oczywiście jak kończą się sensowne argumenty, to trzeba kogoś oskarżyć o powiązania, zależności, itp... Tak, powiązania jak najbardziej. Większość obiektów w których montuję systemy alarmowe podłączam do nich, bo wierzę, że to, co robią ma sens. Jak by Tobie się chciało, to zamiast pisać głupoty i narzekać na to, co masz, poszukałbyś czegoś lepszego. Obecnie koszt monitorowania przez CMA i ochrony przez partole z agencji ochrony kształtuje się na poziomie 160 zł/ mies. Daruj, ale nie chce mi się dalej z Tobą dyskutować na ten temat . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
neptunek 09.09.2004 11:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Września 2004 Daruj, ale nie chce mi się dalej z Tobą dyskutować na ten temat . Coz - zacytuje samego Ciebie "(...)Oczywiście jak kończą się sensowne argumenty, to trzeba(...)" - tak walsnie wyglada caly "profesjonalizm". A co do wiary w ... cokolwiek ... wierz sobie w co chcesz - to i tak nie zmienia skutecznosci dzialania patroli. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.