Woda w Pex ?

[bladyy78]

Każdy zgrzew może być spieprzony, nawet przez bardzo doświadczonego instalatora. U mnie jak robili piony CO na PP dn40 to przy próbie ciśnieniowej już po chwili jedna mufa zaczęła puszczać już przy cisnieniu 2bary. Instalator zgrzewał te PP bite 5lat więc wiedział jak to się robi. Także nie ma niezawodnych połączeń.

Piony PP na 40? Kto Ci to doradził ?Ludzie mają przyłącza wody do domu w takiej średnicy. Masz wyjście z wodomierza ponad jeden cal? Piony to max 32 mm no chyba że masz jakiś niesamowity pobór wody i wodomierz ma wyjście do budynku ponad 1 cal. Rury 40mm i więcej zgrzewa się zazwyczaj zgrzewarką elektrooporową i wątpię czy rozsądny instalator by zgrzewał zwykłą zgrzewarką takie rury. Nie chciałbym mieć rur 40mm zgrzewanych zwykłą zgrzewarką. Taką zgrzewarką zgrzewa się przeważnie rury 16-32mm i takie rury zgrzeje samodzielnie nawet amator. Do zgrzewania rur 32mm najlepiej mieć pomocnika i trzeba mieć już jakieś doświadczenie bo rura sztywna i ciężko operować zgrzewarką i łączyć rury, ale po treningu można szybko się tego nauczyć. Doświadczony instalator nie powinien mieć żadnego problemu ze zgrzewaniem rur 16-32mm problemy faktycznie mogą być przy rurach powyżej 32mm, ale takich raczej nie stosuje się w wewnętrznej instalacji wodnej.

[dwiecegly]

Czytaj ze zrozumieniem... napisałem piony CO a nie wodne.

[cactus]

Instalacje wodną robił mi niby doświadczony hydraulik na pexie ale po całym fakcie teraz zrobiłbym to już sam. Na pewno lepiej niż on. Facet skomplikował nawet najprostsze trasy.

Zaciskanie pexa to czynność nie wymagająca żadnych umiejętności, do wyginania rurek wystarczy specjalna sprężyna którą można kupić za 15zł i żadne zgięcie nam nie straszne.

Pex jest dobry i szybki ale nie tani. Jak ktoś ma wiecej czasu a mniej pieniędzy to lepiej PP.

[bladyy78]

Nie doczytałem faktycznie , nie zmienia to jednak faktu że taką średnica nie prowadzi się instalacji wodnej w domu po za jakimiś wyjątkami i zgrzanie rur do 32mm nie stanowi żadnego problemu. U ciebie średnica rury wynosiła 40mm. Wiec nie ma co tego porównywać do zgrzewania rury 40mm. Do takich średnic właśnie wymyślono zgrzewarki elektrooporowe które dają pewność że zgrzew będzie odpowiedni.

[bladyy78]

Nie ma co dywagować obie rury równie dobrze nadają się do wody i będą spełniały swoje zadanie byle by miały atesty.

[zyhu]

tak, do rur 40mm ( u mnie niebieskie ) to specjalne zgrzewarki elektrooporowe

[tabi88]

tak, do rur 40mm ( u mnie niebieskie ) to specjalne zgrzewarki elektrooporowe

 

Mylicie dwie sprawy:

PP czyli PoliPropylen (zazwyczaj szary lub zielony) zgrzewamy za pomocą zgrzewarki polifuzyjnej, można dostać taka w każdym markecie za około 100zł, zwykle z kamieniami do 40mm. Oczywiście można zgrzewać większe średnice tylko trzeba mieć mocniejszą zgrzewarkę z większą powierzchnią grzania (zgrzewa się na takiej średnice 63-110mm bez problemu). Przy tak dużych średnic (robiliśmy instalację w dużych blokach) trzeba przynajmniej dwie-trzy osoby do zgrzewania bo rury już swoje ważą oraz odpowiedni docisk trzeba zapewnić [nie zawsze jest podejście pod specjalne uchwyty].

Przy mniejszych średnicach sprawa jest prostsza, trzeba tylko uważać żeby nie przegrzać rury/kształtki bo można mocno zawęzić światło otworu (szczególnie ważne przy średnicach 20mm i mniej), warto używać gradownika i pilnować obcinania pod katem prostym, nie dociskać na siłę i dbać o czystość rur/kształtek na powierzchniach łączenia.

 

PE czyli polietylen (najczęściej niebieska, czarna, czarno-niebieska lub żołta) można zgrzewać polifuzyjnie (zasada podobna jak przy pp ale tutaj zgrzewa się raczej tylko doczołowo a nie poprzez kształtki, zwłaszcza przy średnicach powyżej 90mm) lub elektrooporowo (poprzez kształtki w której zatopione są druty, które się rogrzewaja. Proces obsługiwany jest przez zgrzewarkę elektrooporową).

 

Praktycznie wszystkie dostępne na rynku rury mają atest higieniczny do kontaktu z wodą pitną. Albo inaczej - jeszcze nie spotkałem takiej, która by nie miała ale tutaj zawsze można zwrócić się do producenta i ma obowiązek coś takiego pokazać.

 

Pozdrawiam,

Michał

[grachi]

Ale spokojnie Panowie , czyli rozumiem rura PE-XC/AL/PE nadaje się do wody pitnej tak ?

[przemo1]

Skoro producent twierdzi, że się nadaje, PZH także to potwierdza nadając atest, to inaczej być nie może.

[lukpat]

Odpowiadając na pytanie zapominacie że wodociągi stosują już chyba tylko rury PE , dla mnie ta dyskusja jest czysto akademicka bo zanim do Was woda trafi leci przez setki metrów/kilometrów rur plastikowych, metalowych i innych, zakopanych w ziemi.

[tabi88]

Odpowiadając na pytanie zapominacie że wodociągi stosują już chyba tylko rury PE , dla mnie ta dyskusja jest czysto akademicka bo zanim do Was woda trafi leci przez setki metrów/kilometrów rur plastikowych, metalowych i innych, zakopanych w ziemi.

 

Tu nie masz racji, różne wodociągi stosują różne materiały albo różne materiały "na stanie" mają. Np. w Warszawie buduje się sieci z żeliwa sferoidalnego z wkładką cementową, przyłącza robi się z PE a magistrale remontuje się na różne sposoby. Poza tym są jeszcze rury azbestocementowe oraz z żeliwa szarego uszczelniane sznurem i ołowiem.

Fakt, że najpopularniejszy materiał to PE i PVC z uwagi na stosunkowo niską cenę, w porównaniu do np. żeliwa sfero ale wszystko ma swoje wady i zalety.

Edytowane 8 Marca 2017 przez tabi88

[lukpat]

Tu nie masz racji, różne wodociągi stosują różne materiały albo różne materiały "na stanie" mają. Np. w Warszawie buduje się sieci z żeliwa sferoidalnego z wkładką cementową, przyłącza robi się z PE a magistrale remontuje się na różne sposoby. Poza tym są jeszcze rury azbestocementowe oraz z żeliwa szarego uszczelniane sznurem i ołowiem.

Fakt, że najpopularniejszy materiał to PE i PVC z uwagi na stosunkowo niską cenę, w porównaniu do np. żeliwa sfero ale wszystko ma swoje wady i zalety.

 

To gdzie nie mam racji ? , magistralę są tak wymieszane, że to co mamy już*w domu wielkiego znaczenia nie ma.

[grachi]

Tylko nie mogę znaleść tego atestu na stronie pomoże ktoś ?

[przemo1]

Napisałem Ci kilka postów wyżej.

[meczesiu]

Każdy zgrzew może być spieprzony, nawet przez bardzo doświadczonego instalatora. U mnie jak robili piony CO na PP dn40 to przy próbie ciśnieniowej już po chwili jedna mufa zaczęła puszczać już przy cisnieniu 2bary. Instalator zgrzewał te PP bite 5lat więc wiedział jak to się robi. Także nie ma niezawodnych połączeń.

 

U siebie też robiłem wodę w PEX z dwóch powodów

1. Nie ma łączeń w podłodze więc nie ma możliwości przecieku

2. łatwość wykonania instalacji - ciągniesz pex z punktu A do punktu B i wszystko. Dwa newralgiczne punkty są na wierzchu

 

w pp mam tylko wodę w pomieszczeniu gospodarczym od licznika do rozdzielacza z wodą użytkową - dalej pex oraz ciepła woda użytkowa do rozdzielacza.

[nass]

Cześć,

czy ktoś z Was miał/słyszał przypadek rozszczelnienia pex-a na o-ringach?

Sam się waham między PP na trójnikach a rozdzielaczem i pex-ami. PP nie ma przewężeń (przy prawidłowych zgrzewach) ale wymusza stosowanie wiadra złączek pod posadzką. Pex ma te nieszczęsne o-ringi i zwężki na każdej złączce.

 

Im więcej czytam tym większy mętlik mam w głowie. Wiem, że to nie prom kosmiczny ale chciałbym w domu możliwie najlepsze rozwiązanie...

[Adam626]

Wydaje mi się ze pex jest bezpieczniejszy dla hydraulika i wygodniejszy. Zaciskarka do pexów kosztuje ze 2000zł ale jak masz firmowe narzedzia i firmowe złaczki to nic nie moze sie stac.

 

A jak zamierzasz zakrecac zlaczki to nie pod podloga. W scianie to najwyzej pod baterie - jakby cos sie dzialo to glazure rozkujesz i rozwiazesz.

Mozesz robic z pex16 i powinno byc ok. Trojniki maja male przekroje w środku. Rozdzielacz za to miesci sporo wody która trzeba potem spuszczac by leciała goraca. Jakbym miał wybór czy rozdzielacz czy trójnik wybrałbym trójniki (bo mniej wody mieszcza)

 

Na pexy da sie tez założyć szczelniej otuliny niz na PP (bo te maja zgrubienia na zlaczkach).

Moze PEX16 + otulina gruba 12mm nie byłoby takie złe...

Ja mam pexy ale do łazienek leca grube rury tj pex 20 albo wiecej, a odcinki maja po 15 metrów wiec nie jestem zadowolony (pojemnosc wodna)

Edytowane 12 Marca 2017 przez Adam626

[nass]

Hydraulikiem nie jestem, zaciskarki za 2 tysiaki też sobie nie machnę Myślałem raczej o takiej za parę stówek, ew. wypożyczka z jakiejś hurtowni (może- jeszcze nie rozpoznałem tematu czy okoliczne mają taką możliwość).

 

W scianie to najwyzej pod baterie - jakby cos sie dzialo to glazure rozkujesz i rozwiazesz

Właśnie chodzi mi o to ryzyko ewentualnego odkuwania np.baterii, na chwilę obecną jak dla mnie nieakceptowalne. Trójniki (nawet zaciskane) pod posadzką też odpadają.

 

Mój plan był taki że do łazienek puszczam rurę np. pex20 (może 25) i tu mam jeden rozdzielacz. Od rozdzielacza do najdalszego punktu ok. 1,5m, później lecę pex-em 20 do drugiego rozdzielacza (kuchnia i pralnia) i od niego wracam pex16 do zasobnika cwu (cyrkulacja). wszystkie podejścia od rozdzielaczy do kranów pex-em 16

[JaninaJot]

Odświeżę temat. Czy ktoś z szanownych kolegów lub koleżanek widział w naszym kolorowym kraju elementy takie jak:

 

 

Tutaj można zobaczyć dokładnie o co chodzi. https://www.homedepot.com/p/Apollo-1-2-in-Stainless-Steel-PEX-Barb-Pinch-Clamp-10-Pack-PXPC1210PK/301541069

 

Buszuję w polskim internecie, ale znaleźć nie mogę.