Prawie trzeci – więc (oby) najlepszy

[jak_to_mozliwe]

"Też mi się nie podoba taka wizja kombinowanych podmurowań, ale jeszcze bardziej nie podoba mi się wizja podziurawionej papy."

Wydaję mi się, że niepotrzebnie się tak na to nakręcasz. Może jak będą wiercić dziury pod to mocowanie, to niech je najpierw zalepią czymś na kształt dysperbitu lub innej izolacji. Wtedy nie ma siły, żeby cokolwiek tam wleciało, a uprościsz sobie sprawę poszerzeniami.

[mrufka_bum]

Osobiście sam w papie bym nie wiercił - w 50% tematów na forum wszyscy piszą jak ważna jest izolacja i jej ciągłość, jej warstwy itp...

Zgadzam z Tobą w 100%. Nie po to tak świrowaliśmy, żeby była szczelnie zgrzana, żeby teraz w niej wiercić. Muszę pooglądać dokładnie co Ty tam u siebie masz Chociaż nie wiem czy przy całej mojej niechęci do wiercenia w papie, nie skończy się w końcu na tym, że ją przewiercimy.

[mrufka_bum]

Mam kolejne oferty na kominy:

- SCHIEDEL - 3 327,03 zł za jeden komin,

- PLEWA - 2 745,30 zł za jeden,

- KONEKT - 2 667,87 zł za jeden.

 

HART KERAMIK był za 1 720,00 zł za jeden komin. Ma 30 lat gwarancji, jak SCHIEDEL. Pozostałe po 20 lat.

Co do komina to się nie wypowiem , jedynie kiedyś mi zdun powiedział że te kominy ceramiczne to dziadostwo bo często pękają z powodu naprężeń i temperatury i wiele ludzi nawet nie wie że ma popękane wkłady ...

Najlepszy jest komin stalowy albo murowany ...

Nie znam żadnego zduna co prawda, ale murarz od kominów powiedział nam z kolei, że murowane nie są dobre, bo na zaprawie mogą się znaleźć jakieś niewielkie nieszczelności.

A co do stalowych - pytałam dzisiaj w składach budowlanych, w których byłam po oferty. Iii? Nikt tego u nas nie ma w sprzedaży...

 

Sprawdź jaki ten wkład wytrzymuje temperaturę i czy jest odporny na pożar sadzy ..

 

Opis tego HART KERAMIK OPTIMUM:

 

• Efektywne i bezpieczne odprowadzanie spalin o temperaturze 60-600 °C,
  
• Może być wykorzystywany w warunkach dużego zawilgocenia (kondensat),
  
• Odporna na działanie zawartych w dymie kwasów rura szamotowa,
  
• Gwarancja najwyższej szczelności – rura szamotowa szczelna nawet podczas trwającego do godziny pożaru sadzy
  

[kaszpir007]

Zgadzam z Tobą w 100%. Nie po to tak świrowaliśmy, żeby była szczelnie zgrzana, żeby teraz w niej wiercić. Muszę pooglądać dokładnie co Ty tam u siebie masz Chociaż nie wiem czy przy całej mojej niechęci do wiercenia w papie, nie skończy się w końcu na tym, że ją przewiercimy.

 

Nie przesadzajmy ..

 

To nie basen i nie naprawdę bać się tych mikroskopijnych nieszczelności , a jak tak bardzo się boisz to pomalować disperytem lub w iny sposób uszczelnić te miejsca i tyle ...

 

Jak dla mnie "problem" którego nie ma ...

[annatulipanna]

Też mi się nie podoba taka wizja kombinowanych podmurowań, ale jeszcze bardziej nie podoba mi się wizja podziurawionej papy.

 

No to już musisz rzeczywiście kombinować, skoro nie chcesz "normalnego" montażu okien. Rób tak, żebyś była zadowolona

Ale pomyśl sobie, że żeby jakaś wilgoć dostała się do tych dwóch dziurek w papie (tyle mam dybli w dolnej ramie drzwi tarasowych), to musiałabyś mieć nieszczelną izolację zewnętrzną budynku i skopany montaż okien, albo zalane okno, ale tutaj to już te dwie dziurki nie miałyby znaczenia

 

Oj, oj i kto tu znowu czyta nieuważnie Cena za jeden to 1720,00 zł bez wkładu kwasoodpornego do pieca gazowego.

A co do producenta, to jest to firma niemiecka. To mnie trochę uspokaja powiem szczerze. Chociaż nic więcej o niej nie wiem.

 

Przyznaję , widziałam tylko 720 zł Cena dobra, gwarancja jest, produkt niemiecki, nic tylko brać

 

Będziemy mieli rekuperację, ale przepisy są takie, że we wszystkich pomieszczeniach, w których są urządzenia gazowe musi się znaleźć kratka wentylacyjna. U nas to kotłownia - piec gazowy i kuchnia - gazowa płyta kuchenna (nie dam się przekonać do innej). Możliwe, że ta w kuchni będzie zaślepiona, ale w przypadku braku prądu czy awarii rekuperatora musisz mieć możliwość wentylacji grawitacyjnej takiego pomieszczenia. Poza tym bez tego nie dostaniesz odbioru kominiarza. Przynajmniej u nas.

 

Jak macie gaz, to nie mam pytań. W kuchni będziesz musiała szczelnie zaślepić komin wentylacyjny. Ale to do zrobienia

[Doli.]

Mamy nagranego nowego wykonawcę teoretycznie od przyszłego tygodnia. O ile pogoda dopisze i o ile wykonawca okaże się słowny. Jutro o 15:00 mamy z nim spotkanie na budowie, żeby omówić szczegóły. Jutro też mamy się dowiedzieć, którego dokładnie dnia będzie mógł wejść. W poniedziałek ma przyjechać ostatni transport Porothermów.

 

Może napisz na PW coś więcej o lokalizacji Twojej budowy

 

I jak, i jak? Kiedy wchodzi Wasz nowy wykonawca?

[mrufka_bum]

I jak, i jak? Kiedy wchodzi Wasz nowy wykonawca?

 

Wszedł w piątek. Murarzy jest dwóch. No ale temperatury i pogoda nie są zbytnio sprzyjające, więc nie skończyli jeszcze nawet całego pierwszego rzędu (na zaprawie). Choć niewiele im już zostało i skończą. Całe szczęście, że ta zaprawa w piance do Porothermów jest do stosowania do -5 stopni C. Dzisiaj koło 15:00 mieli tyle północnej ściany (niestety zdjęcie mi się rozmazało ):

 

Ale za to my z mężem podziałaliśmy w sobotę i oto efekt:

 

Dla niewtajemniczonych :

- skończyliśmy w końcu ostatni skrawek drenażu opaskowego ,

- zasypaliśmy resztę fundamentów , więc nie będą marzły jak przyjdzie mocniejszy mróz (domek wydaje się teraz niższy),

- sprzątnęliśmy dobrze widoczny na poprzednim zdjęciu bajzel, który panował wokół chałupy .

 

Dodatkowo mąż zazbroił całego jednego słupa, który wchodzi w skład ramy podtrzymującej więźbę. Został jeszcze drugi, mniejszy. Z uwagi na przedłużający się stan otwarty i zbliżającą się wielkimi krokami zimę (u nas dzisiaj rano było zupełnie biało), zdecydowaliśmy o powrocie do pierwotnej wersji ramy - stalowo-żelbetowej. W ramach oszczędności konstruktor przeliczył nam całą ramę, aby mogła być w całości żelbetowa, ale teraz nie ma czasu na jej wykonanie. Szybciej (i drożej) będzie zrobić tylko dwa słupy żelbetowe, a resztę dać stalową. Więc zmiana.

 

W sobotę przyjechała więźba. Tartak nie chciał jej już dłużej trzymać na stanie, bo czekała już u nich od sierpnia.

 

Ładnie oheblowana 14-sto metrowa płatew kalenicowa robi wrażenie Przynajmniej na mnie

Natomiast martwią mnie trochę same krokwie, bo mam wrażenie, że w niektórych jest za dużo wielkich sęków...

 

 

Pytanie do wszystkich czytających: które okna dachowe wybrać - Fakro czy Velux? Decyzję musimy podjąć w tym tygodniu. Miał być Fakro. Sprzedawca przekonuje nas, że lepsze są z Veluxa, wykonawca dachu, że Fakro. Wątków na forum porównujących te dwie marki jest mnóstwo, ale dalej nie wiemy...

Edytowane 20 Listopada 2017 przez mrufka_bum

[jak_to_mozliwe]

Przypomnij proszę, bo nie pamiętam - macie wentylację mechaniczną, czy grawitacyjną?

Nie dam sobie głowy teraz uciąć, ale coś kojarzę (do sprawdzenia), że w Fakro zawsze jest montowana mikrowentylacja, która nijak ma się do ewentualnej rekuperacji - warto zwrócić na to uwagę.

[mrufka_bum]

Przypomnij proszę, bo nie pamiętam - macie wentylację mechaniczną, czy grawitacyjną?

Nie dam sobie głowy teraz uciąć, ale coś kojarzę (do sprawdzenia), że w Fakro zawsze jest montowana mikrowentylacja, która nijak ma się do ewentualnej rekuperacji - warto zwrócić na to uwagę.

 

Mechaniczną, więc wielkie dzięki za Twój komentarz - bardzo cenny. Zaraz muszę to posprawdzać.

[mrufka_bum]

Przypomnij proszę, bo nie pamiętam - macie wentylację mechaniczną, czy grawitacyjną?

Nie dam sobie głowy teraz uciąć, ale coś kojarzę (do sprawdzenia), że w Fakro zawsze jest montowana mikrowentylacja, która nijak ma się do ewentualnej rekuperacji - warto zwrócić na to uwagę.

Mechaniczną, więc wielkie dzięki za Twój komentarz - bardzo cenny. Zaraz muszę to posprawdzać.

 

Teraz czytam na Veluxie, że ich wszystkie okna dachowe też mają tą wentylację... To trochę kicha. Muszę jutro zadzwonić do Veluxa.

[Doli.]

Teraz czytam na Veluxie, że ich wszystkie okna dachowe też mają tą wentylację... To trochę kicha. Muszę jutro zadzwonić do Veluxa.

 

W lutym 2017 lepiej cenowo wychodziły FAKRO, ale w międzyczasie VELUX zrobił nowy produkt i teraz zdaje się VELUX wychodzi taniej za te same parametry. Różnice nie są może jakieś wielkie, ale zawsze.

[annatulipanna]

Hej mrufko. No pięknie Wam idzie praca. Super z mężem ogarniacie samodzielną robotę.

Co do okien, to nie ma specjalnej różnicy między Fakro a Veluxem. Ja wzięłam Velux, bo akurat taniej wychodził, chociaż cały czas planowałam Fakro

A mój wykonawca polecał okna Roto, jednak cena odbiegała od wyżej wymienionych konkurentów.

Nie mam już katalogów okien, więc konkretnych modeli Ci nie podam, ale i Fakro i Velux ma modele, które można zamówić bez nawietrzników. Sama niedawno przerabiałam ten temat i mimo zastrzeżenia, że okna mają być bez nawietrzników, dostałam "z".

Miałam do wyboru: wymienić je, albo na okna dwuszybowe, w których jest opcja "z" lub bez nawietrzników, lub na okna droższe, ale tu już trzeba by dopłacić 500zł do każdego okna. Wybrałam opcję trzecią, uszczelniliśmy nawietrzniki taśmą uszczelniającą, wypełniliśmy wnętrze pianką i są na zawsze zamknięte

Upewnij się, które dokładnie modele możesz zamówić bez nawietrzników i zamawiaj. A czy padnie na Fakro czy Velux, nie będzie miało większej różnicy w jakości samego okna.

[mrufka_bum]

Hej mrufko. No pięknie Wam idzie praca. Super z mężem ogarniacie samodzielną robotę.

Dzięki Staramy się.

 

Co do okien, to nie ma specjalnej różnicy między Fakro a Veluxem. Ja wzięłam Velux, bo akurat taniej wychodził, chociaż cały czas planowałam Fakro

A mój wykonawca polecał okna Roto, jednak cena odbiegała od wyżej wymienionych konkurentów.

Nie mam już katalogów okien, więc konkretnych modeli Ci nie podam, ale i Fakro i Velux ma modele, które można zamówić bez nawietrzników. Sama niedawno przerabiałam ten temat i mimo zastrzeżenia, że okna mają być bez nawietrzników, dostałam "z".

Miałam do wyboru: wymienić je, albo na okna dwuszybowe, w których jest opcja "z" lub bez nawietrzników, lub na okna droższe, ale tu już trzeba by dopłacić 500zł do każdego okna. Wybrałam opcję trzecią, uszczelniliśmy nawietrzniki taśmą uszczelniającą, wypełniliśmy wnętrze pianką i są na zawsze zamknięte

Upewnij się, które dokładnie modele możesz zamówić bez nawietrzników i zamawiaj. A czy padnie na Fakro czy Velux, nie będzie miało większej różnicy w jakości samego okna.

Kiedy jak_to_możliwe napisał o tych nawietrznikach, to od razu przypomniała mi się ta sytuacja, ale nie skojarzyłam, że to u Ciebie było

 

Wyceny na okna mamy takie:

 

FAKRO:

- OKNO FTS-V U2 78 X 118 - 854,60 zł,

- FAKRO OKNO PTP-V U3 06 78X118 - 1 076,00 zł.

VELUX:

- GZL 78 X 118 1051 - 812,16 zł,

- GLU 78 X 118 0051 - 1055,52 zł.

 

Obie wyceny na pakiet tylko dwuszybowy. Uw = 1,3 W/m2/K. Trochę słabe?

 

Różnica w cenie jest praktycznie żadna, więc teraz pozostaje kwestia jakości. Sprzedawca nakłaniał nas do Veluxa. Podawał mi.in. na ich plus, że dużo łatwiej się je myje, bo mają jakoś inaczej wyprofilowane ramy. Tu mnie zaskoczył Niespotykany argument.

 

A na budowie dzisiaj przestój, bo pan murarz miał dzisiaj... dentystę

[Doli.]

Dzięki

 

Wyceny na okna mamy takie:

 

FAKRO:

- OKNO FTS-V U2 78 X 118 - 854,60 zł,

- FAKRO OKNO PTP-V U3 06 78X118 - 1 076,00 zł.

VELUX:

- GZL 78 X 118 1051 - 812,16 zł,

- GLU 78 X 118 0051 - 1055,52 zł.

 

Obie wyceny na pakiet tylko dwuszybowy. Uw = 1,3 W/m2/K. Trochę słabe?

 

Różnica w cenie jest praktycznie żadna, więc teraz pozostaje kwestia jakości. Sprzedawca nakłaniał nas do Veluxa. Podawał mi.in. na ich plus, że dużo łatwiej się je myje, bo mają jakoś inaczej wyprofilowane ramy. Tu mnie zaskoczył Niespotykany argument.

 

Ile macie okien dachowych? My dostaliśmy wycenę na Okna dachowe VELUX GLL 1061B - cena 1155zł/szt brutto. U=1,1 W/m2K. Cena tylko 100zł wyższa, a U mniejsze o 0,2 - moim zdaniem się opłaca. Żeby zejść z U poniżej jedynki trzeba zapłacić ponad 2tys za okno.

[annatulipanna]

mrufko, muszę napisać sprostowanie. Trochę nakłamałam w sprawie okien, ale już się poprawiam Patrząc na wasze wyceny okien, zerknęłam na moje faktury i co widzę?? Jednak mam okna Fakro, a nie Velux Przepraszam za błąd. Zakręcona jestem i żyję już urządzaniem łazienki Wybacz.

Fakro całościowo (wraz z kołnierzami) wyszły mi 1147.15 zł taniej niż Velux w tym samym standardzie, także różnica spora, warta uwagi. Zobacz, jak to u Ciebie będzie wyglądało całościowo. Bo cena samego okna, to nie wszystko.

Ja mam okna 78x140, także większe od Twoich, 3-szybowe Uw=1.1. Cena za jedno okno to 1167zł. Kombinowałam, negocjowałam i dostałam cenę zadowalającą, jak dla mnie. Nie chciałam schodzić do okien dwuszybowych, więc szukałam najtańszej opcji 3-szybowej. Polecam Ci zrobić tak samo

Swoją drogą, jak patrzę na pierwsze wyceny niektórych produktów, które wyceniałam jeszcze przed budową, to narzucali mi ceny z kosmosu (jako, że wtedy byłam laikiem budowlanym i osobą anonimową w hurtowni). I tak pierwsza wycena na okna dachowe opiewała na kwotę ponad 10 tyś. Jak już przyszłam, jako znana w hurtowni pani Ania i wiedziałam o czym mówię, dostałam cenę 7 081,73 zł

Tobie również życzę dobrych wyborów i cen

[mrufka_bum]

Ile macie okien dachowych? My dostaliśmy wycenę na Okna dachowe VELUX GLL 1061B - cena 1155zł/szt brutto. U=1,1 W/m2K. Cena tylko 100zł wyższa, a U mniejsze o 0,2 - moim zdaniem się opłaca. Żeby zejść z U poniżej jedynki trzeba zapłacić ponad 2tys za okno.

Dwie sztuki. Mam zamiar dzwonić dzisiaj do sprzedawcy w tej sprawie. Zobaczymy.

[annatulipanna]

Dwie sztuki. Mam zamiar dzwonić dzisiaj do sprzedawcy w tej sprawie. Zobaczymy.

 

Dwie sztuki?? Oj mrufko, przy takiej ilości okien, nie zastanawiałabym się nad oknami dwuszybowymi. Fortuny nie stracicie kupując lepsze okna.

Ja właśnie szukam tradycyjnej baterii prysznicowej, celem zmniejszenia kosztów A wymyśliłam sobie wypasiony panel prysznicowy z dyszami masującymi

Jednak wolę lepsze okna

Na panel przyjdzie jeszcze czas.

[mrufka_bum]

Dwie sztuki?? Oj mrufko, przy takiej ilości okien, nie zastanawiałabym się nad oknami dwuszybowymi. Fortuny nie stracicie kupując lepsze okna.

Niby tak. Ja to wszystko wiem, ale patrząc jak ciągle kupujemy jakieś droższe/lepsze materiały niż mamy założone w kosztorysie, zaczynam się zastanawiać, kiedy ten nasz naciągnięty jak z gumy budżet pęknie i okaże się, że nie będziemy mieli za co wykończyć domu. No ale nic, koniec końców i tak pewno weźmiemy droższe/lepsze Jeszcze czekam na jedną wycenę. A na ten moment mam taką, najtańszą na okna trzyszybowe (Uw = 1,1):

 

[TABLE=width: 353]

[TR]

[TD]VELUX GLU 78 X 118 0061[/TD]

[TD=align: right][/TD]

[TD=align: right]1 303,00[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]VELUX GLL 78 X 118 1061[/TD]

[TD=align: right][/TD]

[TD=align: right]1 066,00[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]FAKRO FTP-V U4 78 X 118[/TD]

[TD=align: right][/TD]

[TD=align: right]1 090,00[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]FAKRO PTP-V U5 06 78 X 118[/TD]

[TD=align: right][/TD]

[TD=align: right]1 430,00[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

 

Sprzedawca odradza mi okno FAKRO FTP-V U4 78 X 118. Twierdzi, że to okno to produkt marketingowy, niewarty swojej ceny, wypuszczony na rynek tylko po to, żeby zaspokoić popyt na trzyszybówki, a jego konstrukcja, głównie ramka jest słaba i że mają gorszy gaz (już nie pamiętam, który jest który).

[mrufka_bum]

Wczoraj przyjechały do nas kominy. Decyzja padła na te, których ofertę zamieszczałam na forum. Teraz pozostało nam liczyć, że jakość będzie w porządku. Na razie wyglądają tak:

[mrufka_bum]

Murowanie poddasza idzie... według mnie powoli. Przynajmniej w porównaniu z tempem jakie mieli murarze parteru. No, ale cóż, oni z kolei nie potrafili wykonać poprawnie stropu, więc może lepiej, że idzie wolniej. Może będzie solidniej. W poniedziałek mieli zaczynać dach. Teraz się okazuje, że zaczną najwcześniej w piątek. Szkoda, bo pogoda ma się zepsuć i temperatura spaść. Dzisiejszy stan wygląda tak:

 

 

Ścianki kolankowe są już ukończone:

 

I mój ukochany widok :

---