Krok po kroku -byle w dobrym kierunku

[Jarecki79]

Jacku nie rozmydlaj tematu, przeczytaj jeszcze raz od początku wątek i zwróć uwagę jakie padły pytania, np. od kolegi CZP

 

Taka małopolska np. ma terminy do których należy wymienić kotły, które nie mają potwierdzenia klasy i dalsze terminy dla jednostek spełniających 3klasę.

Chodzi o kotły już funkcjonujące od x-lat i zainstalowane w danych domach. nie mówimy o nowych wyrobach

 

Zatem jak masz stary atest i są na nim wszystkie niezbędne sprawy do wskazania,że mamy np. 3klasę, to inwestor śpi spokojnie do np.2026r czy 2028r w przypadku śląskiego a jak starszy papiurek nie ma tego choćby OGC, to dany urzędnik może choć nie musi się o to przyczepić i mimo,że pozostałe sprawy na ateście ichpw widnieją nie zakwalifikuje kotła do klasy III i powie,że wymieniaj kocioł w 2022 czy tam 2023r.

[kulibob]

Napisałem do ciuli z ogniwa jak jest z OEP10 i zakazem palenia i cisza.

Mają też naknoscon coś tutaj.

http://www.ogniwobiecz.com.pl/wp-content/uploads/2017/04/Parametry-techniczne-PLUS-10.pdf

http://www.ogniwobiecz.com.pl/wp-content/uploads/2017/04/Karta-produktu-EKO-PLUS-10.pdf

 

Średnioroczna sprawność 30% a ope16 80% w jednym miejscu kalsa energetyczna B a na etykiecie G

 

Ogniwo pukico fajny kociołek ale firma i jej burdel coraz bardziej zaczyna mnie wkur...Jeszcze trochę zacznę im obsmarowywać.

Edytowane 19 Kwietnia 2017 przez kulibob

[zawijan]

Jacku nie rozmydlaj tematu, przeczytaj jeszcze raz od początku wątek i zwróć uwagę jakie padły pytania, np. od kolegi CZP

 

Taka małopolska np. ma terminy do których należy wymienić kotły, które nie mają potwierdzenia klasy i dalsze terminy dla jednostek spełniających 3klasę.

Chodzi o kotły już funkcjonujące od x-lat i zainstalowane w danych domach. nie mówimy o nowych wyrobach

 

Zatem jak masz stary atest i są na nim wszystkie niezbędne sprawy do wskazania,że mamy np. 3klasę, to inwestor śpi spokojnie do np.2026r czy 2028r w przypadku śląskiego a jak starszy papiurek nie ma tego choćby OGC, to dany urzędnik może choć nie musi się o to przyczepić i mimo,że pozostałe sprawy na ateście ichpw widnieją nie zakwalifikuje kotła do klasy III i powie,że wymieniaj kocioł w 2022 czy tam 2023r.

I kto weźmie na swoją odpowiedzialność, czy według tych "starych papierów" kocioł może spełniać daną klase według nowych? Urzędnik? No... daj spokój

A OGC i WWA to są dwie grupy absolutnie różnych związków chemicznych.

 

To, co napisałeś, to tylko takie Twoje wyobrażenia... a jakie będą, czy mogą być, wyobrażenia innych (w tym szczególnie urzędników) tego nikt nie jest w stanie przewidzieć.

 

A jak sobie wyobrażasz taką akcję obowiązkowej wymiany kotłów zainstalowanych w kotłowniach domowych? Ja nie potrafię sobie tego wyobrazić

 

P.S.

Dodam jeszcze jedną uwagę...

Największą głupotą byłoby kupowanie teraz nowego kotła ze "starymi papierami", z nadzieją, że wyniki tych papierów zostaną zweryfikowane na korzyść nabywcy kotła.

Edytowane 20 Kwietnia 2017 przez zawijan

[marcus312]

I kto weźmie na swoją odpowiedzialność, czy według tych "starych papierów" kocioł może spełniać daną klase według nowych? Urzędnik?

Można by zrobic tak ze do kotła 3 czy 4 klasy producent dorobi przystawke z pułkami do samodzielnego montażu albo montaż po przez uprawnionych pracownikówi wystawi papiery na 5 klasę i tak duza czesc kotłow ta metoda została zmodyfikowana na 5 klase

[Jarecki79]

I kto weźmie na swoją odpowiedzialność, czy według tych "starych papierów" kocioł może spełniać daną klase według nowych? Urzędnik? No... daj spokój

A OGC i WWA to są dwie grupy absolutnie różnych związków chemicznych.

 

To, co napisałeś, to tylko takie Twoje wyobrażenia... a jakie będą, czy mogą być, wyobrażenia innych (w tym szczególnie urzędników) tego nikt nie jest w stanie przewidzieć.

 

A jak sobie wyobrażasz taką akcję obowiązkowej wymiany kotłów zainstalowanych w kotłowniach domowych? Ja nie potrafię sobie tego wyobrazić

 

P.S.

Dodam jeszcze jedną uwagę...

Największą głupotą byłoby kupowanie teraz nowego kotła ze "starymi papierami", z nadzieją, że wyniki tych papierów zostaną zweryfikowane na korzyść nabywcy kotła.

 

Jak pisałem, jak ktoś już mający kocioł posiada atest, gdzie OGC istnieje, śpi spokojnie, jak to było wg starszej normy 303-5:2002

jak OGC nie ma, to zależy co na to urzędnik....

 

Nie wyobrażam sobie równiez jak to ma być weryfikowane

 

Tez uważam,że tam, gdzie weszły rozporządzenia o wymianie kotłów na Vklasę, czyli małopolskie oraz śląskie kupowanie kotła ze starszymi atestami mija się z celem. Wybierać trzeba V-klasę

[zawijan]

Jak pisałem, jak ktoś już mający kocioł posiada atest, gdzie OGC istnieje, śpi spokojnie, jak to było wg starszej normy 303-5:2002

jak OGC nie ma, to zależy co na to urzędnik....

 

Nie wyobrażam sobie równiez jak to ma być weryfikowane

 

Tez uważam,że tam, gdzie weszły rozporządzenia o wymianie kotłów na Vklasę, czyli małopolskie oraz śląskie kupowanie kotła ze starszymi atestami mija się z celem. Wybierać trzeba V-klasę

No... właśnie.

[zawijan]

Można by zrobic tak ze do kotła 3 czy 4 klasy producent dorobi przystawke z pułkami do samodzielnego montażu albo montaż po przez uprawnionych pracownikówi wystawi papiery na 5 klasę i tak duza czesc kotłow ta metoda została zmodyfikowana na 5 klase

Papiery na klasę nie wystawia producent, tylko uprawniona jednostka badawcza.

[marcus312]

Panie zawijan wiemy o tym doskonale ze to producent nie decyduje o papierach na klase kotła tylko uprawniona jednostka badawcza , ale jezeli producent produkuje kocioł np w 3 czy 4 klasie i nie przebudowuje go całkowicie tylko model zostaje ten sam a doposaża go jedynie w dodatkowe półki i kocioł uzysuje 5 klase na stanowisku badawczym , to posiadajac juz taki kocioł mozna go doposażyć w te półki i mieć tez 5 klase .Tak że nie że kazdy kocioł w 3 i 4 klasie tylko taki który był ten sam mocą i budowa a po małej modyfikacji przez producenta uzyskał 5 klase

[zawijan]

Panie zawijan wiemy o tym doskonale ze to producent nie decyduje o papierach na klase kotła tylko uprawniona jednostka badawcza , ale jezeli producent produkuje kocioł np w 3 czy 4 klasie i nie przebudowuje go całkowicie tylko model zostaje ten sam a doposaża go jedynie w dodatkowe półki i kocioł uzysuje 5 klase na stanowisku badawczym , to posiadajac juz taki kocioł mozna go doposażyć w te półki i mieć tez 5 klase .Tak że nie że kazdy kocioł w 3 i 4 klasie tylko taki który był ten sam mocą i budowa a po małej modyfikacji przez producenta uzyskał 5 klase

Gdyby małe modyfikacje wystarczały, aby kocioł z klasą 3 lub 4 uzyskał klasę 5 - to wszyscy producenci mieliby już wszystkie kotły w klasie 5

I jeszcze jedno...

O przynależności kotła do określonej klasy decydują cztery parametry: sprawność oraz emisje CO, OGC i pyłu. Dodatkowe półki nie są - niestety - receptą na poprawę wszystkich tych parametrów. To byłoby zbyt proste...

[marcus312]

Myślałem że właśnie niektórzy producenci zastosowali własnie taki dość prosty zabieg w swoich produkowanych kotłach aby uzyskać tą wymarzoną 5 klasę i tym sposobem można by też poprawić spalanie w istnejących już kotłach zabudowanych w kotłowniach .Nie do konca mi chodzi o to zeby na siłe dawać komuś papier na 5 klasę ale w taki prosty sposób poprawiły by sie parametry spalania, ogranicznie pyłow itd , kotłow juz istnejacych zabudowanych w kotłowniach

[Jarecki79]

No niestety to nie takie proste

w pierwszym podejściu próbowałem tak stuningować skama, max. doszedłem do IVklasy i więcej bym nie wycisnął, choć dzisiaj po wielu miesiącach byc może udałoby się dojść do tego, co potrzebne

Ważne są wymiary komory spalania, ważne przekroje półek i kilka innych spraw

 

aby stary kocioł zbliżyć do wyników oprócz dodania takich np. 2 półek (jak sobie to wyobrażasz) musiałbyś jeszcze dodać elektrofiltr i prawdopodobnie zmienić, stuningować mocno z użyciem aparatury pomiarowej sam palnik.

Takie przeróbki sa w moim przekonaniu droższe jak zakup nowego kotła.

Trzeba pamiętać, że ta Twoja przeróbka musiałaby spełnić wymogi normy, więc pewnie musiałbyś zawołac kogoś z ośrodka badawczego z akredytacją do badań w terenie np. UDT Poznań, jak te Twoje przeróbki nie spełniłyby wymogów, ponosisz i tak opłatę za badanie, będziesz musiał poprawić i ponownie badać...

to tak, aby być "okurant" w stosunku do wymyślanych przepisów

[marcus312]

Skoro piszecie ze tak sie nie da i ze kocioł zeby uzyskał 5 klase musi byc zbudowany na nowo i od podstaw zaprojektowny to nie bede sie dalej upierał na wprowadzanie jakis modernizacji w juz istniejacych bo poprostu takie nie istnieja maja swoje badania na 3 czy 4 klase zmodernizowac sie ich nie da i takie juz pozostaną

[zawijan]

Skoro piszecie ze tak sie nie da i ze kocioł zeby uzyskał 5 klase musi byc zbudowany na nowo i od podstaw zaprojektowny to nie bede sie dalej upierał na wprowadzanie jakis modernizacji w juz istniejacych bo poprostu takie nie istnieja maja swoje badania na 3 czy 4 klase zmodernizowac sie ich nie da i takie juz pozostaną

Uśmiechasz się... ale prawda jest prosta - zmodernizowany kocioł już nie jest tym samym kotłem

[Wlodek_PID]

Co będzie dalej? Koniec węgla, czy jednak nie?

[marcus312]

Mam takie wrażenie ale mogę sie mylić oczywiscie , że na poczatku kiedy jako nowość wchodziła 5 klasa to faktycznie kocioł musiał byc zaprojektowany od poczatku do konca na scisle okreslone surowe parametry przy badaniu i mało który kocioł to osiagał .Teraz juz widze coraz wiecej kotłow ma 5 klase nawet na podajniku rynnowym czy tłokowym szufladowym gdzie nie dawno jeszcze odradzano tego typu konstrukcje .Widocznie na chwile obecna dopracowano te podzespoły tak że też osiągaja 5 klasę .Proszę tego nie brać za jakąś krytyke czy złosliwe działania ,tak poprostu od czasu do czasu jako amator obserwuje ten rynek kotlarski jak to sie rozwija i takie nasuwaja mi sie wnioski i spostrzezenia wcale nie musza sie pokrywac z prawdą

[Andrzej_M_]

W telegraficznym skrócie, co należy wiedzieć o Uchwale AntySmogowej dla województwa Śląskiego.

 

źródło:

http://www.slaskie.pl/zdjecia/2017/04/07/1491569184.pdf