Proszę o pomoc w wyborze okien.

[finlandia]

....

Obie firmy (profile) są uznawane za dobre. Pixel przychodzi poskładany z fabryki, a Kömmerling jest jest profilem, z którego robi gotowe okna firma w Polsce.

 

..

Poziom montażu - trudno ocenić. Warto samemu mierzyć otwory, bo często są zaniżane (u mnie pomierzone kilka cm węższe niż obecne okna). Nikt natomiast nie wstawia do bloku na taśmę rozprężną lub fole paroszczelne i paroprzepuszczalne. Niby to nie jest zalecane, ale w blokach praktykowane w 99%,

..

 

Dobrze że uważnie słuchasz i wyciągasz wnioski oraz przedstawiasz je tu. Dzięki temu można z nimi dyskutować.

Raz: pierwszy fragment: o co chodzi że jedno okno przychodzi poskładane z fabryki a drugie jest profilem? Bo coś tu chyba sie wprowadza jakaś bajka:)

 

Dwa: Warto mierzyć samemu, by zweryfikować sprawę i wykluczyć pomyłkę. Jak zaniżyli o kilka cm, to może przez fakt, ze "wpadają" dzięki temu w niższy zakres ceny (mało prawdopodobne) ale częściej wynika to z przyczyn montażowych. Nowe okno musi być mniejsze niż otwór by po prostu je tam włożyć (np. spróbuj włożyć monetę 5zł do butelki po piwie). Na wysokości często robi się dużo niższe ze względu na parapet zewnętrzny,

Oczywiście ja sobie wyobrażam zrobienie okien większych. Oznacza to skuwanie tynków, przemontowywanie parapetów itd.

 

No i kwestia taśm: też się da zrobić. Wyjąć okno, przygotować otwór (być może nawet otynkować) i da się bez problemu zastosować "taśmy:.

Tylko jak się domyślasz, to wszysto wymaga znacznie większego nakładu pracy i nie jest to kwestia kilku zł na metrze. Ja widzę przynajmniej dwukrotnie dłuższy czas montażu a że nie jest to "standardowe" to chyba bym się jednak wolał umówić na wynagrodzenie z uwzglednieniem jednostek czasowych bo może się pojawić coś niespodziewanego.

 

Ps. No i samo hasło "trzy uszczelki" nie musi nic oznaczać. Na grilu może leżeć trzy kiełbaski.. tańsze, lepsze, inaczej doprawione..

Daletgo ocenia się efekt (wyniki badań) a nie same składniki.

[Okse]

Odległość od fabryki nie ma realnego znaczenia.

Firmy działają na rynku globalnie

[finlandia]

Okna do budownictwa wielorodzinnego muszą być z zasady robione na sprawdzonych systemach, bo ewentualna wymiana na pewno nie nastąpi szybciej niż po dobrych kilku dekadach użytkowania, a i sposób użytkowania bywa różny. Tutaj nie można kierować się ceną, a raczej jakością w dobrej cenie. Współczynnik przenikania ciepła nie pełni tutaj aż tak dużej roli (choć tutaj też wszystko zależy od ocieplenia budynku), jak wytrzymałość mechaniczna okna – odporność na wyłamanie skrzydła, jakość uszczelek czy odporność na wielokrotne zamykanie i otwieranie. Jakość tworzywa też się liczy, więc tanie, „żółknące” okna z chińskiego PVC też odpadają. Pixel nie jest złym wyborem, ale można też sprawdzić okna na niemieckich systemach ****, z tego co wiem, mają certyfikaty badań i tutaj można mówić o sprawdzonych oknach, najbliżej Twojej lokalizacji oferuje je ****.

Kolega napisał ładnego posta, ale jak we wszystkich swoich nie powstrzymał się od reklamy profili S*. I dlatego już się więcej nie wypowie. Przynajmniej pod tym nickiem.

[tom_bombadil]

OknoHouse

 

Klasę obu okien znam - jest to klasa 4 - informacja na maila. Takie rzeczy cześto są w ogóle są nie publikowane na stronach www.

Wynik badania - obawam się że ciężko zdobyc takie dane. A szkoda. Bo faktycznie sprowadzają pewien wycinek jakości okna do mierzalnej wartości liczbowej.

 

Odporność na obciążenie wiatrem - zapytam - również na maila.

A może kroś je zna dla Pixel i Kommerling 76MD ?

 

 

finlandia

Faktycznie trochę bez sensu napisałem. Przecież obie firmy kupują profile, okucia, uszczelki i szkło i składają z tego gotowy produkt.

 

Będę nalegał by sprzedali okna o tych wymiarach, które sam zmierzyłem. Różnice w 2 firmach, które u mnie były sięgają czasem kilku procent - to sporo. Twój przykład jest idealnie obrazowy - zakładam, że można zamontować okna o wymiarach jakie były dotychczas - oczywiście zakładając ze szerokośc profilu nie jest mniejsza niż przed wymianą i inaczej przy zlicowaniu krawędzi ościeżnicy z murem (węgarek?) szyba schowałaby się za murem. Czyli sprawdzać pomiary warto, ale z głową. W sytuacji krytycznej - faktycznie trzeba by coś podkuć. Mój dotychczasowy profil to drewniany 60mm. Nic co widziałem obecnie nie jest smuklejsze od niego.

 

Co do taśm to chyba sami zdemontujemy okna i przygotujemy ościeża (czyszczenie, tynkowanie, gruntowanie). Tylkoo wynegoocjuję niższą cenę za montaż. My mamy czas i będziemy to robić dokładnie.

 

Jasne masz rację - lepsze 2 dobre uszczelki niż 3 gorsze, ale nie mam tego jak sprawdzić.

 

 

Ponieważ dla mnie okno to światło - to Pixel jest bardzo kuszący. Tylko zastanawiam się czy 3 szyby na tak lekkiej kontrukcji to nie za dużo ? Jak sądzicie?

 

Myślę, że wspólnie wyszeł nam ciekawy wątek i będzie przydatny dla innych - to to chodzi

[finlandia]

Nadal uważam, że Twoje spojrzenie na temat wymiarów wymaga korekty. Praktyka się kłania. W takim układzie nie będzie to "coś tam podkuć" tylko dużo kucia. I jeśli wyrównywanie wnęk zrobisz we własnym zakresie, to na pewno zawęzisz otwory i zrobisz problem dla ich wstawienia.

Dla prawidłowego funkcjonowania okna odpowiednie luzy sa ważniejsze niż ten kilka % światła o które walczysz,

 

Każdy przypadek może być inny (wągarek, parapet, docieplenie) itd. by móc podać konkretne argumenty.

[tom_bombadil]

finlandia

Być może tak jest - może nasza rozmowa rzuci jakieś nowe światło. Uważam że wymieniając okno za okno o dokładnie takich samych wymiarach gdzie w nowym oknie mam ciut szerszą ramę (o 16mm) nie powinienem popełnić błędu. Na wszelki wypadek skonsultuję to z wybraną firmą w mieszkaniu.

Zwraca uwagę, że niektóre pomiary z 2 firm znacząco się różniły - np 140 i 143cm być może wynika to ze stosowania jakiejś listwy pod-parapetowej.

 

Mam świadomość odpowiednich luzów i nie chcę tych kilku % kosztem prawidłowej pracy okna.

 

Może ktoś wypowie się odnośnie kommerling md 76 ? Czy jest to system godny zaufania?

Z tego co widziałem na Youtube - firma, która je robi (mam podać nazwę?) ma naprawdę zacne linie produkcyjne i zarządzanie produkcją.

 

Gdyby nie gwarancja to chybabyśmy sami wstawili te okna

Edytowane 9 Maja 2017 przez tom_bombadil

[konkret86]

I co, zebrałeś jakieś opinie na temat tego Kommerlinga? Ja, prawdę mówiąc, wczesniej nie słyszałem o tych oknach. Które okno w końcu Cię przekonało i czym? Mam nadzieję, że nie tylko filmikiem na youtube

[tom_bombadil]

konkret86

Ostatecznie wybrałem Kommerling 76MD - za 3 uszczelkę i względnie nieiwelkie wymiary profilu. Nie chciałem też ruchomego słupka (Pixel).