Kana? Zet w kot?owni i Gara?u Jak zrobi? i z czego ?

[Dave]

Przejrzalem duzo matrialow w sieci dotyczacych kanalu zetowego i wyglada na to ze Z o ktorej mowicie (wewnatrz nisko na zewnatrz wysoko) ma zastosowanie w przypadku kotlowni w piwnicy. W kotlowniach ponad poziomem terenu w ogole nie stosuje sie Z a jedynie dziure w scianie na przestrzal.

 

D.

[Magdalenka]

słuchajcie... to naprawdę zaczyna być mało śmieszne

w połowie miesiąca facet ociepla mi budynek a ja nadal mam mętlik w głowie jak mu to magiczne Z kazać zainstalować !!!

może jakiś kominiarz by nam pomógł !!!!!!!!

[xavi]

Więc wynika jasno, że czy to będzie piwnica czy parter czy nawet piętro to kanał Z będzie spełniał swą rolę przy zachowaniu wymogów podanych wyżej:

Zetka ma mieć na zewnątrz wlot wysoko, a wylot wewnątrz nisko

[mieczotronix]

W kotlowniach ponad poziomem terenu w ogole nie stosuje sie Z a jedynie dziure w scianie na przestrzal.

W innych postach tu na forum napisali, że przez dziurę na przestrzał do dopiero wieje. Dlatego robi się tą zetkę, żeby troche zawiewy ograniczyć.

[arzesz]

Zreszta poczytajcie sami http://www.instalator.pl/archi/mi6(10)/73.html otwor nawiewny ma byc w scianie zewnetrznej max. 30cm nad podloga kotlowni.

D.

 

Moim zdaniem w tym artykule jest błąd - powinno być " w ścianie wewnętrznej".

[Gość z Jaworowej]

Ja to też żaden ekspert czy fachowiec, ale przynajmniej nie teoretyk, lecz praktyk. I spróbujcie mi zaufać: ZETKA NA ZEWNĄTRZ WYSOKO, W KOTŁOWNI NISKO. Jak ktoś się martwi, że mu w ten sposób będzie wychładzać pomieszczenie, to odpowiadam: ciepłe powietrze unosi sie do góry, więc i tak więcej ciepłego powietrz ucieknie przez normalne kratki wentylacyjne do komina, niz przez otwór zetki umieszczony trochę nad podłogą !!!

Poza tym wlot umieszczony nisko gwarantuje, że będzie wentylowane całe pomieszczenie, od dołu (wlot zetki) do góry (wylot w kratce wentylacyjnej). Gdyby wlot zetki był wysoko, to byłby tylko wentylowany sufit , a nad podłoga mogłyby się zbierać niebezpieczne gazy z pieców tradycyjnych !!!

[Gość]

Postawcie sobie pytanie zasadnicze - po co jest Z w scianie zewnetrznej ? Ano nie po to zeby wentylowac pomieszczenie (od tego sa kanaly wentylacyjne) ale od tego zeby dostarczyc powietrza spalanego przez kociol i wylatujacego przez komin. A jesli tak to ma ona dostarczyc powietrze w trakcie spalania kotla a nie przez caly czas wyziebiajac pomieszczenie.

Jesli Z bedzie taka jak opisalem w sytuacji gdy kociol bedzie wylaczony nie bedzie ruchu powietrza i pomieszczenie nie bedzie sie wychladzac.

.

 

No chyba niekoniecznie.

W kotlowni powinna być wentylacja nawiewno-wywiewna, nawiew realizowany jest właśnie Zetką. Powietrze dopływajace tym kanałem ma doprowadzic odpowiednią ilość powietrza do spalania, a także dostarczyć powietrze wentylacyjne do pomieszczenia.

Jeżlei byłoby tak jak piszesz, że nie będzie ruchu powietrza, to moze to stanowić poważne zagrożenie dla zdrowia i życia miekszanców tego domu. Brak wentylacji w pomieszczeniu kotłowni w przypadku przecieków paliwa (np. gazu) moze spowodować nadmierne nagromadzenie się gazu w powietrzu i... przykre konsekwencje.

 

... Jesli zrobicie odwrtonie - powietrze caly czas bedzie cyrkulowac i to raczej z wewnatrz (cieple) na zewnatrz wytwarzajac podcisnienie w kotlowni i dodatkowo ja wychladzajac.

Bo to powietrze powinno cyrkulować, tylko że w określonym kierunku - nawiew przy posadzce, wywiew pod stropem.

Cyrkulacja o której piszesz (czyli wywiew przez kanał Zetowy) będzie miała miejsce wtedy gdy zamontujesz kratkę Zetki tak jak zaproponowałeś, czyli pod stropem pomieszczenia.

 

 

To wtedy juz lepiej zalozyc kratke na przestrzal bez zadnego Z - bedzie mniejsze wychlodzenie a efekt podobny...

Ale żeś się uczepił tego wychłodzenia, wentylację w pomieszczeniu technicznym musisz zapewnić. Jeżlei tego nie zrobisz, to będzie w tym pomieszczeniu ciepło, ale jednocześnie niebezpiecznie.

 

Prosze mi wskazac jakie zagrozenia widzicie w Z takiej jaka ja proponuje ?

Tak jak powiedziałem wcześniej - brak prawidłowej wentylacji, a przez to np. możliwość nagromadzenia się w kotłowni mieszaniny wybuchowej.

[Tomasz M.]

Chłopaki (Falkon i inni)!

 

Przywracacie mi wiarę w istnienie prawdy obiektywnej w budownictwie. A już zaczynałem się zastanawiać, czy na pewno mam dobrze ułożone dachówki - bo mam "górna na dolną", ale może trzeba jednak odwrotnie, żeby krawędzie przyhamowywały ewentualne prądy zstępujące powietrza?

[AndrzejS]

Zetke wymyślono już dawno temu kiedy jeszcze takie kotły nikomu się nie śniły. Zamysłem wynalazcy tego urządzenia było, aby w piwnicach poniżej poziomu była cyrkulacja powietrza od dołu i "nie stało powietrze", a w zimie nic nie przemarzało. I nie ma żadnych obaw, że coś za bardzo się wychłodzi zimą. Rura na przestrzał w poziomie to wywieje i wymrozi zimą.

[VPS]

W pomieszczeniach w których jest kocioł gazowy, powinien znajdować się niezamykalny otwór wentylacji nawiewnej, o powierzchni przekroju nie mniejszej niż 200 cm2, którego dolna krawędź powinna być umieszczona nie wyżej niż 30 cm ponad poziomem podłogi lub - dla kotłowni zasilanych gazem płynnym - na poziomie posadzki.

http://dom.wp.pl/obrazki/obrazki_mdom/went3_rys_art.jpg

Do kotłowni zlokalizowanych poniżej poziomu terenu (w piwnicy) często doprowadza się powietrze specjalnym przewodem zwanym zetką (bo ma kształt litery Z).

Dopuszcza się również doprowadzenie powietrza zewnętrznego z sąsiednich pomieszczeń wyposażonych w niezamykalny otwór wentylacji nawiewnej o powierzchni przekroju nie mniejszej jednak niż 200 cm2

http://dom.wp.pl/obrazki/obrazki_mdom/went2_rys_art.jpg

[Metal]

No i tego sie trzymajmy.

 

Dodam może, że jeżeli otwór nawiewny na pierwszym obrazku jest od strony, z której najczęściej wieje, to chyba można ograniczyć to wianie poprzez kanal Z, ale poziomy, tzn jego wlot i wylot na tym samym poziomie.

Mam kocioł z zamknięta komorą, na propan i tak planuje zrobic. Są jakieś przeciwwskazania?

[Dave]

I wlasnie chyba tak jest jak na rysunkach VPS - Z do piwnicy a przelot na parterze. Tez uwazam ze warto zrobic Z zeby nie wialo ale w takich warunkach pozostaje zatem Z poziome. Co ciekawe niektorzy pisza o nawiewie doprowadzonym do samego kotla - moze to jest jakis pomysl - poprawadzic rure z otworu w scianie pod sam kociol ?

Do falcona - w mojej propozycji bedzie wentylacja ! Kanaly wywiewne beda zasysac powietrze i wyciagac je z pomieszczenia na zasadzie grawitacyjnej a z zewnatrz powietrze bedzie zasysane przed podcisnienie. Ale tak jak pisalem jesli kotlownia jest powyzej gruntu to spotkalem sie wylacznie z dzira w scianie bez zadnej Z, co najwyzej mozna zrobic ja w poziomie ?

 

D.

[Zark]

Co ciekawe niektorzy pisza o nawiewie doprowadzonym do samego kotla - moze to jest jakis pomysl - poprawadzic rure z otworu w scianie pod sam kociol ?

 

D.

 

W związku z powyższym pytaniem i pojawieniem się w tym temacie przedstawiciela?/serwisanta? Vaillant'a VPS chciałbym zapytać, czy jest możliwe wykorzystanie pieca torbo tej firmy w taki sposób, żeby rurę doprowadzającą powietrze do spalania połączyć z Z (lub dziurą w scianie), a rurę spalinową do komina (z wkładem), który już mam. Myslę, że może w ten sposób mniej wychłodzę kotłownię (i pralnię jednocześnie). Dodam, że zastosowanie typowego torbo w moim przypadku nie jest możliwe, bo w bliskiej odległości znajduje sie okno sąsiadującego pokoju. Ponadto kotłownia jest na piętrze.

Czy pozostać lepiej przy piecu z otwarta komorą spalania i typową Z-ką?

[Gość]

...Do falcona - w mojej propozycji bedzie wentylacja ! Kanaly wywiewne beda zasysac powietrze i wyciagac je z pomieszczenia na zasadzie grawitacyjnej a z zewnatrz powietrze bedzie zasysane przed podcisnienie. ...

 

Trochę niezrozumienia wkarada się w naszą dyskusje, ja odnoszę się głównie do Twoich słów "Dlatego robi sie wlasnie na odwrot - na zewnatrz nisko, wewnatrz wysoko". Oczytuję to tak, że uważasz że nawiew do pomieszczenia powinien być umieszczony pod stropem. A powinno być tak jak narysował VPS - wlot powietrza z dołu pomieszczenia, wylot z góry.

Jeżeli posadzka w kotłowni jest powyzej poziomu gruntu to oczywistym jest, że pionowej Zetki nikt nie bedzie robił, bo jak miałby taką zrobić? Zszedłby albo pod posadzkę piwnicy, albo tak jak Ty sugerujesz w zacytowanym przeze mnie zdaniu, czyli że Zetka byłaby odwrócona - tzn. wlot na zewnatrz nisko (nad terenem), a wylot w pomieszczeniu wysoko (pod stropem), a to jest moim zdaniem błąd.

[Dave]

Falcon - blad bylby zapewne ze wzgledu na to ze powietrze wchodziloby wysoko i wychodzilo wysoko nie wentylujac dolu pomieszczenia. Ale wentylacja by byla na pewno w gornej czesci pomieszczenia. Myslac jeszcze nad tym to mozna by zrobic taka Z ze wlot w pomieszczeniu bylby nisko wentylujac cale pomieszczenie od dolu a wlot z zewnatrz jeszcze nizej - w postaci Z. O ile na zewnatrz nie byloby przeszkod i sa ku temu warunki to mogloby to byc tez ciekawe rozwiazanie oslaniajace przed dzialaniem wiatru.

 

D.

[damiang]

chciałbym zapytać, czy jest możliwe wykorzystanie pieca torbo tej firmy w taki sposób, żeby rurę doprowadzającą powietrze do spalania połączyć z Z (lub dziurą w scianie), a rurę spalinową do komina (z wkładem), który już mam.

 

Z tego co czytałem materiały Vaillanta to jest możliwe i nazywa się układ dwuprzewodowy. Jak to się sprawdza w praktyce i ile kosztuje będę pewnie wiedział za jakiś miesiąc...

[VPS]

chciałbym zapytać, czy jest możliwe wykorzystanie pieca torbo tej firmy w taki sposób, żeby rurę doprowadzającą powietrze do spalania połączyć z Z (lub dziurą w scianie)

Jest to możliwe stosując system rozdzielczy. Zobacz tu str 43 i 44

a rurę spalinową do komina (z wkładem), który już mam.

Tu może być problem. Kocioł turbo musi mieć szczelny wkład kominowy na uszczelki. Nie można podłączyć do zwykłego wkładu z nierdzewki.

Napisałeś że masz kotłownie na piętrze.

Podaj proszę ile wynosi długość komina od kotła do wylotu nad dachem? Długość ta jest bardzo istotna przy kotle z otwartą komorą spalania.

[Zark]

Witam raz jeszcze.

VPS - dzięki za materiały firmowe. Rzeczywiście o czymś takim myślałem.

Wkład kominowy z kwasówki ma szerokość 180mm. Wysokość komina od poziomu podłogi w kotłowni wynosi jakieś min. 6 - 7m - nawet dokładnie nie mierzyłem (a dom kupiłem w stanie surowym). Nad kotłownią mam jeszcze jeden poziom - poddasze, a tam pokoik; kalenica jest więc jeszcze jakiś min. metr ponad sufitem).

Czy można więc potraktować wkład jak ów szacht, w którym należy umieścić rurę spalinową kotła turbo?

Dodam jeszcze, że piec byłby oddalony od ściany zewn. na odległość ok 2m. Czy w związku z tym rura doprowadzająca powietrze może być taka długa, czy nie obniży to sprawności pieca? Czy jednak lepiej potraktować kwasówkę (jak zwróciłeś uwagę - nieszczelną) jako rurę napowietrzającą?

VPS, jeśli możesz, daj znać na priva, czy znasz kogoś, kto mógły mi to wykonać (z okolic W-wy, na wschód od Wisły). Trochę pilne, bo na dniach mój hydraulik ma zamówić piec.

Pozdrawiam, Zark.

[VPS]

Czy można więc potraktować wkład jak ów szacht, w którym należy umieścić rurę spalinową kotła turbo?

Oczywiście że tak. Masz trzy rozwiązania.

1. 80/80 podłączenie przewodu spalinowego fi 80 w szachcie, pobór powietrza szachtem z zewnątrz.

2. 80/80 podłączenie przewodu spalinowego fi 80 w szachcie, pobór powietrza zza ściany.

3. 80/125 podłączenie przewodu powietrzno-spalinowego współosiowego do komina następnie przewód spalinowy fi 80 w szachcie i pobór powietrza z szachtu.

TUTAJ str 43,44 i 45 masz podane z jakich elementów musi się składać cały system i podane są dopuszczalne długości.

Nie mogę nikogo polecić ponieważ nikogo nie znam z Twoich stron.

Jak masz instalatora to zapewne sobie poradzi nie jest to trudne.

[izz]

Pytanie do VPS

 

jestem przed "stawianiem" kominów z cegły pełnej/klinkieru.

Dom z poddaszem uzytkowym ok 400 m.kw.

W projekcie mam kanał do pieca gazowego o wymiarze 15x15 do kominka 15 x 20.Jakie będą "najbezpieczniejsze" wymiary obu kanałów

z założeniem ,że nie jestem zdecydowany na konkretny system pieca gazowego ?