Pogoń za marzeniami - ruszamy!

[ufbufkruf]

hmm. Cały dom postawiłem na Solbecie i powiem Ci, że nie rozumiem części Twoich zarzutów. Kruche fakt choć nie przesadzałbym. Jak obchodzisz się z nim normalnie to sam z siebie nie pęka. Prawie cały murowałem na klej i nie zauważyłem żeby gdzieś pływał (na pace do cienkich spoin, a nie zębatą do glazury - choć i tą użyłem kilka razy). Krzywych zdarzyło się kilka sztuk ale to dosłownie kilka.

Nie jestem jakimś wielkim obrońcą bk ale nie demonizowałbym go aż tak.

 

Pozdrawiam

Karol

[zolw82]

Ludzie kupują najtańsze bloczki i narzekają na całą grupę producentów, nie można porównywać solbetu do ytonga, nie natkąłem się jeszcze żeby ktoś zarzucał ytongowi że jest nie równy, czego nie można powiedzieć o solbecie, a co do kruchości to wszystko zależy od klasy, czy to 400, 500, 600, 700 !

 

Ja napewno wybiore do budowy Ytonga bo sam będę murował i chce pracować na dobrym materiale, wiadomo ze będzie mnie to kosztować więcej kasy, ale umówmy się że zaoszczędzę na robocie kilkukrotnie więcej niż doplacę do najbardzie dokładnego produktu jaki jest dostępny na rynku.

Edytowane 2 Lutego 2018 przez zolw82

[B_i_U]

Z tym Ytongiem to siła sugestii, jak ktoś tyle dopłaca za markę (reklamę) to chce wierzyć, że mądrze wybrał. Z tymi wymiarami to jest tak, że jak się mierzy bloczki to z reguły trzymają wymiar. Schody zaczynają się podczas murowania, gdzie wszystkie błędy i drobne różnice wymiarowe się nawarstwiają.

 

Każdy materiał ścienny ma swoje plusy i minusy. Sam nie wiem co bym wybrał ponownie. Porotherm jest najbardziej wyważony (uśredniony) pod względem głównych cech tj. wytrzymałości i izolacyjności (cieplnej i akustycznej). Ponadto ma dobry marketing i dlatego dobrze się sprzedaje. Mnie od tego materiału najbardziej odstrasza problem z kołkowaniem i radioaktywność ale to w sumie pierdoły.

 

Co do kruchości bloczków to chyba najtrudniej byłoby rozwalić gotową ścianę z Silikatów, później z BK, a najłatwiej z Porothermu (np. młotkiem). W BK łatwo się wbija ale nie chce on pękać.

 

Murowałem już z wszystkich wymienionych materiałów i na chwilę obecną wybrałbym BK odmiany 600 na klej cementowy. Jeśli są duże rozpiętości stropu, duże otwory okienne i tam gdzie kumulują się największe obciążenia można dołożyć rdzenie żelbetowe.

 

Ludzie przywiązują wielką jeśli nie największą wagę do materiałów ściennych bo jest tego objętościowo najwięcej. Tak naprawdę to ściany są stosunkowo mało ważnym elementem domu.

 

Pozdrawiam

Bartek

[chilli banana]

Murowałem już z wszystkich wymienionych materiałów i na chwilę obecną wybrałbym BK odmiany 600 na klej cementowy. Jeśli są duże rozpiętości stropu, duże otwory okienne i tam gdzie kumulują się największe obciążenia można dołożyć rdzenie żelbetowe.

 

Pozdrawiam

Bartek

 

 

Bartek, a polecisz jakiś klej na cienką spoinę?

co z gęstością 500? nada się wg ciebie?

 

@Kamil, mam nadzieję, że nie uznasz tego za off-topic

[ufbufkruf]

Ja robiłem z 500 nie było źle. Mój projektant twierdzi, że będzie ciepło. Co do kleju robiłem szarym solbetowkim i jakimś innym białym (musiałbym sprawdzić nazwę bo jeszcze chyba jeden worek mam) i ten biały wydaję mi się mocniejszy.

[B_i_U]

Z odmiany 500 nawet łatwiej się buduje (szlifowanie warstw i przecinanie) i jest trochę cieplejsza. Pewnie, że się nada chociaż BK ma tak małą wytrzymałość na ściskanie (2-3MPa) w stosunku do ceramiki i silikatów (10-15MPa), że ja wolałbym już odmianę najmocniejszą.

A klejowi z Solbetu (https://www.solbet.pl/zaprawy-murarskie/zaprawa-murarska-do-cienkich-spoin-do-betonu-komorkowego-na-cemencie-bialym-0-1,product,29,9.php) naprawdę nic nie brakuje, a i cena jest przystępna. Możesz wybrać też na szarym cemencie, tylko estetyka będzie mniejsza (parametry te same): https://www.solbet.pl/zaprawy-murarskie/zaprawa-murarska-do-cienkich-spoin-do-betonu-komorkowego-na-cemencie-szarym-0-2,product,29,10.php.

 

P.S. Koszt kleju na cały dom to zazwyczaj mniej niż 1000PLN. Zużycie kleju to mniej więcej jeden worek kleju na paletę pustaków.

 

Pozdrawiam

Bartek

Edytowane 3 Lutego 2018 przez B_i_U
P.S.

[chilli banana]

Ja robiłem z 500 nie było źle. Mój projektant twierdzi, że będzie ciepło. Co do kleju robiłem szarym solbetowkim i jakimś innym białym (musiałbym sprawdzić nazwę bo jeszcze chyba jeden worek mam) i ten biały wydaję mi się mocniejszy.

 

dzięki ufbufkruf poproszę nazwę tego białego, jak się doszukasz

dobrze mówi twój projektant, bo 500 jest cieplejsza, mi bardziej chodzi o odporność na ściskanie, ale o to pewnie bym musiała mojego projektanta spytać..

 

Z odmiany 500 nawet łatwiej się buduje (szlifowanie warstw i przecinanie) i jest trochę cieplejsza. Pewnie, że się nada chociaż BK ma tak małą wytrzymałość na ściskanie (2-3MPa) w stosunku do ceramiki i silikatów (10-15MPa), że ja wolałbym już odmianę najmocniejszą.

A klejowi z Solbetu (https://www.solbet.pl/zaprawy-murarskie/zaprawa-murarska-do-cienkich-spoin-do-betonu-komorkowego-na-cemencie-bialym-0-1,product,29,9.php) naprawdę nic nie brakuje, a i cena jest przystępna. Możesz wybrać też na szarym cemencie, tylko estetyka będzie mniejsza (parametry te same): https://www.solbet.pl/zaprawy-murarskie/zaprawa-murarska-do-cienkich-spoin-do-betonu-komorkowego-na-cemencie-szarym-0-2,product,29,10.php.

 

P.S. Koszt kleju na cały dom to zazwyczaj mniej niż 1000PLN. Zużycie kleju to mniej więcej jeden worek kleju na paletę pustaków.

 

Pozdrawiam

Bartek

 

dzięki Bartek, właśnie o tę odporność na ściskanie mi chodzi, chyba powinnam mojego prokektanta zapytać czy 500 będzie u nas ok

solbet faktycznie tani, szary też ok, estetyką się tak nie przejmuję na tym etapie

 

 

**************

 

@Kamil, wybacz zaśmiecanie z mojej strony, przenoszę się już do mojego dziennika

Edytowane 3 Lutego 2018 przez chilli banana

[rafhi]

500 ponoć bardziej sypka i krucha. Ja miałem 600 i tak miałem sporo odpadu czasem po prostu bloczek pękł i tak sobie myślę że z 500 tego gruzu było by więcej...

[ufbufkruf]

U mnie najwięcej odpadu wygenerowało pióro - wpust.

[mother_nature]

Wybudowaliśmy z ytonga 600, działówki mamy z ytonga interio. Odpadu było niewiele, ale zauważyliśmy, że materiał musi być nowy, nie zleżany. Raz nam przywieziono jakieś chyba zeszłoroczne, wyglądały jakby zimę przestały w składzie na zewnątrz i to była porażka - kruszyły się albo były ze sobą posklejane. Reklamowaliśmy i na ich miejsce przywieziono nam nowe.

 

Co to akustyki BK... Jestem osobą, która sypia jak mysz pod miotłą Pierwsza noc w domu z ytonga to była porażka, bo.... było tak przeraźliwie cicho W sypialni mam dodatkowo szybę okienną o podwyższonej izolacyjności akustycznej i nic nie było słychać z zewnątrz. Kolejne noce spało się wyśmienicie, po sąsiedzku jest budowa w trakcie i nawet nie słyszałam, kiedy ekipa przyjechała z koparką.

[zolw82]

No i super, teraz juz wiemy że da się żyć w domu z ytonga i to bardzo komfortowo. Najsłabszym ogniwem akustycznym i tak są okna, pewnie warto zainwestować w hartowane i zarazem bardziej "ciche" przeszklenia.

[Kamil_]

Tak nam (mi i koledze zolw82) ten Ytong nie dawał spokoju, że wybraliśmy się dzisiaj na profesjonalne szkolenie.

"Szkolenie z murowania w systemie Ytong i Silka oraz ocieplanie w systemie Multipor"

Zrobiliśmy ponad 300 km, ale naprawdę było warto. Mamy nawet certyfikaty heh

Oglądaliśmy na żywo cały proces produkcyjny, który zrobił na nas naprawdę ogromne wrażenie.

Niestety nie możemy zamieścić zdjęć z hali produkcyjnej - a szkoda

Bloczki są naprawdę bardzo równe. Oglądaliśmy każdy z procesów produkcji łącznie z pomiarami na ściskanie w laboratoriach.

Pobawiliśmy się na żywo w murarzy oraz odpowiedziano nam na naprawdę dużo pytań.

 

Ogólnie planujemy u nas zastosować bloczki o szerokości 24 cm i wybór padnie albo na Ytong Forte PP2,5/0,4 lub Ytong PP3/0,5 w zależności od tego co będzie w hurtowniach u nas...

Namawiali nas na ściany jednowarstwowe, ale to odpada.

Od marca kolejna podwyżka, więc chyba zakupię już materiał.

 

Mam tylko parę zdjęć podczas stawiania ścianki pokazowej, bo nie było kiedy robić zdjęć.

 

Edytowane 8 Lutego 2018 przez Kamil_

[Kamil_]

Panowie i Panie mam pytanie

 

Garaż dwustanowiskowy, w projekcie mam kratkę ściekową na środku, druga w kotłowni.

I się zastanawiam czy robić?

Jedni piszą, że tak bo zimą śnieg się stopi będzie wody dużo, inni, że mopem można zgarnąć bo jej nie ma dużo.

 

Kolejna sprawa czy robić tak jak w projekcie mała kratka na środku czy może odpływ liniowy wzdłuż bramy wjazdowej podobnie jak tu:

http://aleksander2.mojabudowa.pl/?&id=196665

[sebcioc55]

Ja bym zrobił odplyw liniowy na srodku garazu. Ilosc sniegu zalezy od zimy, a tego nikt nie przewidzi.

[aiki]

Rób cokolwiek. Ja nie mam i muszę coś wykombinować.

Woda spływa pod bramę i jest ryzyko iż uszczelka od bramy przymarznie.

Na szczęście podłogówki nie mam całkowicie do bramy więc będzie cięcie posadzki i wstawianie odpływu.

[micbarpia]

Wprawdzie nie z praktyki tylko z teorii ale:

Czy taki odpływ liniowy to nie trochę przerost formy nad treścią?

...stosuje się je głównie przed garażami z pochyłym zjazdem żeby woda z zewnątrz nie spływała do garażu. Ciężko mi sobie wyobrazić taką ilość wody w środku garażu żeby trzeba było zastosować aż taki odpływ...

Inna sprawa jaki spadek będzie lepiej sprawdzał się w garażu... taki od każdej ściany do kratki na środku czy przez cały garaż w stronę bramy?

kwestii finansowych chyba nie ma co rozważać bo raczej nie są to duże pieniądze w obu przypadkach

 

ps. Ja planuję na razie zrobić 2 kratki, każda na środku miejsca parkingowego ale nie mam pojęcia czy to się sprawdzi...

[Kamil_]

No to ładnie!

O taką poradę praktykanta mi chodziło

 

Martwi mnie tylko jedno jak zrobić później ten spadek w stronę drzwi? Przyjmując minimum 1 cm na metr, 5-6 metrów to spadek na całości około 6 cm.

Posadzkę będę miał anhydrytową tam raczej ciężko będzie zrobić taki spadek, bo ona jest bardzo lewna...

Na kaflach tyle kleju nadkładać też chyba kiepski pomysł?

[aiki]

Anhydryt w garażu? Przemyśl to.

[Kamil_]

No właśnie też tak myślałem, że to nie jest najlepszy pomysł, ale nikt mi nie wyleje mixokreta na paru m2

[ProStaś]

Garaż na 2 samochody, nawet jak skrupulatnie odśnieżysz przed wjazdem to i tak sporo błota wwieziesz/cie.

Ergo: zrobi się mokro.

 

Odpływ liniowy na końcu garażu, łatwiej zgarnąć nadmiar wody jakimś mopem, kiedy samochody stoją w środku.

Zrób tam zwykłą wylewkę.