Ocena oferty na instalację pompy ciepła

[tede80]

Panowie dostałem kilka ofert na instalację pompy ciepła Panasonic T-Cap gen. H 9kW 230v, bardzo prosiłbym o ocenę tych kotłowni i opłacalności poszczególnych ofert, niektóre różnią się diametralnie odnośnie zastosowanych rozwiązań i mam mętlik w głowie.

 

OFERTA NR 1

Montaż pompy ciepła

- podłączenie instalacji freonowej do 5 mb (powyżej tej długości obowiązuje dopłata 65 zł netto za każdy mb)

2500zł netto

- Rury i kształtki Al-Pex oraz PP

- Izolacja kauczukowa

- Podłączenia do wykonanej wcześniej instalacji elektrycznej i hydraulicznej

- Uruchomienie urządzenia

Zasobnik CWU Galmet Maxi 300 litrów + zestaw elektryczny 3 kW

2950zł netto

Montaż zasobnika CWU

- Grupa bezpieczeństwa + naczynie CWU

- Odpowietrzniki + śrubunki

- Rury i kształtki Al-Pex oraz PP

- Zawory

- Izolacja kauczukowa

- Podłączenia do przygotowanej wcześniej instalacji hydraulicznej oraz elektrycznej

- Uruchomienie

1350zł netto

Zawór trójdrogowy przełączający CO i CWU Honeywell DN1

380zł netto

Stojak spawany ocynkowany i malowany proszkowo pod jednostkę zewnętrzną pompy ciepła

250zł netto

Dojazd 350zł netto

Całość 28814zł Brutto Vat 8%

 

OFERTA NR 2

Materiały do montażu pompy ciepła /instalacji chłodniczej do 6 mb, sterowania, podłączenia wodne C.O. do 2 mb - 2 śrubunki, 1 filtr wodny

siatkowy, 2 zawory odcinające, rury i kształtki PP, izolacja szara, obejmy mocujące

670zł netto

3 Stojak pod agregat zewnętrzny, spawany stalowy - ocynkowany, wys. 35cm - konieczne wcześniejsze przygotowanie fundamentu – lub na elewacji

konsola naścienna dł. 70 cm ocynkowana

170zł netto

4 Elektrozawór trójdrogowy DN1” + siłownik HONEYWELL (przełączającyC.O. / CWU) + zasobnik CWU (emaliowany) LEMET 300 MAXI+ czujnik

temp. do pompy Panasonic, grzałka 2 kW z zewnętrznym termostatem (nie sterowana z hydroboxu), 220V, poj. netto 280 L , 1 wężownica pow.

wymiany 3,2 m2 . Ocielony pianką /płaszcz skay /

3 955zł netto

5 Materiały instalacyjne do podłączenia zasobnika C.W.U. /belka grupy bezpieczeństwa FLAMCO + naczynie ciśnieniowe C.W.U. AIRFIX 18L ,

odpowietrznik automatyczny AFRISO, śrubunki, zawory odcinające, zawór zwrotny, rury i kształtki PP, obejmy mocujące itp./

820zł netto

6 Montaż pompy ciepła (jedn. zewnętrzna + jedn. wewnętrzna), próba szczelności azotem, próżnia, napełnienie czynnikiem. Montaż zasobnika

CWU, grupy bezpieczeństwa itd. /robocizna, dojazd/

2 500zł netto

Całość 29000zł Brutto Vat 8%

 

OFERTA NR 3

Zbiornik wody użytkowej 300L Galmet maxi 300l

3300zł netto

Sprzęgło hydrauliczne ocieplone 100L

900zł netto

Dwie pompy obiegowe Willo na dwie osobne strefy grzewcze

900zł netto

Grupa bezpieczeństwa C.W.U. oraz naczynie wzbiorcze przeponowe

600zł netto

Rozdzielnia elektryczna z zabezpieczeniami

400zł netto

Elementy połączeniowe hydrauliczne i elektryczne

1650zł netto

Termostaty bezprzewodowe na każdy poziom budynku

600zł netto

Pompa cyrkulacyjna ciepłej wody użytkowej

300zł netto

Montaż, uruchomienie oraz szkolenie użytkownika.

2000zł netto

Całość 29873zł Brutto Vat 8%

 

 

OFERTA NR 4

Zasobnik cwu Elktromet WGJ-S 300 FIT MAX

2149zł netto

Zawór trójdrogowy 1" HEWALEX

250zł netto

Montaż, transport, uruchomienie (wykonanie kotłowni, uzbrojenie i podłączenie zasobnika cwu, wykonanie instalacji chłodniczej, wykonanie instalacji elektrycznej)

2700zł netto

Armatura Przyłączeniowa C.O. oraz c.w.u.

1245zł netto

Wspornik jednostki zewnętrznej

150zł netto

Miedziane rury chłodnicze do 5m

350zł netto

Rozdzielnia elektryczna z zabezp.

100zł netto

Całość 28499zł Brutto Vat 8%

 

OFERTA NR 5

Zasobnik CWU 300L Galmet Maxi

Zawór trójdrogowy z siłownikiem

Grupa bezpieczeństwa z naczyniem przeponowym CO i CWU

Armatura kotłowni, izolacja ciepłochronna

Montaż i uruchomienie

Brak dodatkowych kosztów

Całość 26850zł Brutto Vat 8%

[tede80]

Panowie, bardzo proszę o opinię na temat tych ofert, do poniedziałku chciałbym podjąć decyzję, któraś wyróżnia się wyjątkowo czy po prostu brać najtańszą.

[domelek]

Nie patrz tylko na cenę, ale też na renomę firmy, czy mają jakieś komantarze na google/FB, są może z polecenia?

[tede80]

Nie patrz tylko na cenę, ale też na renomę firmy, czy mają jakieś komantarze na google/FB, są może z polecenia?

 

Wszystkie w/w oferty są od pewnych polecanych firm, ale każdy ma inne podejście do tematu.

[agb]

Oferta #3 to pewnie CNC?

[NC_PC]

Oferta #3 to pewnie CNC?

 

Po czym poznałeś? Po tym że moja oferta jako jedyna zawiera jakieś sterowanie pompą ciepła?

A do tego na dwa poziomy, każdy osobno?

 

Ostatnio przysłał mi jeden klient zdjęcia instalacji którą robiła mu pewna firma Z Gliwic,

Za sterowanie pompa ciepła odpowiadał taki zaaaawansowany sterownik:

http://allegro.pl/sterownik-sp-100-pompy-obiegowej-c-o-do-kotla-tmk-i6594284536.html

 

czyli kupił sobie bolid F1, a na kierowce już nie wystarczyło...

[tede80]

Nie no instalatora z takim sterownikiem bym wygonił, chyba że klient sam sobie zażyczył.

[agb]

Po czym poznałeś?

 

A dobrze poznałem?

[NC_PC]

A dobrze poznałem?

 

Tak, a ja wiem od kogo chyba jest jeszcze nr. 5 i nr. 1.

 

I niech mi ktoś powie że jest drogo.

Konkurencyjne oferty nie mają:

- sterowników bezprzewodowych na każdy poziom 400zł

- sprzęgła hydraulicznego 900zł

- dwóch pomp obiegowych willo 900zł

- cyrkulacji CWU 400zł.

Lekko 2600zł + robocizna na montaż tych elementów jakieś 800zł

Czyli moja oferta zawiera dodatki za 3400zł.

 

Jak bym nie dołączył tego co powyżej koszt mojej oferty to 26473zł

domyślam się iż przy montażu będzie pytanie od konkurencji:

- czy ma być cyrkulacja CWU

- czy dać sterownik do pompy

- może zrobimy dwie strefy grzewcze,

i Wtedy wychodzi szydło z wora, a umowa podpisana termin dogadany wiec jak chcemy dobrze to trzeba się zgodzić i płacić pewnie drożej.

 

A prawda jest taka że bez powyższych dodatków działać dobrze nie będzie.( wg. mojej opinie) są tacy których wersja minimini satysfakcjonuje)

 

Dlatego zawsze mówię do klientów by sprawdzać dokładnie co jest w ofercie.

 

Jak ma być tylko taka sama pompa ciepła i tyle żeby wentylator się kręcił to można wybierać inne oferty, ale u mnie klient zawsze dostaje ofertę z tym co potrzebuje do dobrego działania układu. By było bez rozczarować, że tego nie ma , tamtego nie zamontowali itd.

[Pyxis]

Konkurencyjne oferty nie mają:

- sterowników bezprzewodowych na każdy poziom 400zł

- sprzęgła hydraulicznego 900zł

- dwóch pomp obiegowych willo 900zł

 

Tylko czy kolega na pewno to potrzebuje?

[agb]

Po czym poznałeś? Po tym że moja oferta jako jedyna zawiera jakieś sterowanie pompą ciepła?

A do tego na dwa poziomy, każdy osobno?

 

 

Po sprzęgle i dwóch obiegówkach. Resztę Ty sobie dopowiedziałeś. Nie oceniam, bo na ten temat dyskusja była już kilkanaście razy.

 

 

Tak, a ja wiem od kogo chyba jest jeszcze nr. 5 i nr. 1.

 

I niech mi ktoś powie że jest drogo.

Konkurencyjne oferty nie mają:

- sterowników bezprzewodowych na każdy poziom 400zł

- sprzęgła hydraulicznego 900zł

- dwóch pomp obiegowych willo 900zł

- cyrkulacji CWU 400zł.

Lekko 2600zł + robocizna na montaż tych elementów jakieś 800zł

Czyli moja oferta zawiera dodatki za 3400zł.

 

Jak bym nie dołączył tego co powyżej koszt mojej oferty to 26473zł

 

Dlatego IMO lepiej byś wyglądał konkurencyjnie jakbyś dawał niższą ofertę, jednocześnie proponując w/w dodatki z dobrym uzasadnieniem. Ale to tylko moje zdanie. Ja Ci biznesu prowadził nie będę - pozostałe 30-kilka milionów polaków tak

 

Dodatkowo dajesz cyrkulację CWU, a reszta nie. Wygląda na to, że w zapytaniu cyrkulacji CWU nie było.

[NC_PC]

Po sprzęgle i dwóch obiegówkach. Resztę Ty sobie dopowiedziałeś. Nie oceniam, bo na ten temat dyskusja była już kilkanaście razy.

 

 

 

Dlatego IMO lepiej byś wyglądał konkurencyjnie jakbyś dawał niższą ofertę, jednocześnie proponując w/w dodatki z dobrym uzasadnieniem. Ale to tylko moje zdanie. Ja Ci biznesu prowadził nie będę - pozostałe 30-kilka milionów polaków tak

 

Dodatkowo dajesz cyrkulację CWU, a reszta nie. Wygląda na to, że w zapytaniu cyrkulacji CWU nie było.

 

95% instalacji jest teraz z cyrkulacją, miałem może z 10 instalacji gdzie klient nie miał domu z cyrkulacją.

To nie chodzi o to żeby wyglądać dobrze cenowo, tylko o to żeby nie budować upośledzonych kotłowni, a moim zdaniem sprzęgło dwa sterowniki i pompy obiegowe w takim jak omawiany budynek to mus, i nie będę klienta który często jest mocno nieświadomy tego co potrzebuje przekonywał że bez tego będzie dobrze. Jak wiem że bez tego będzie źle.

Tańsze oferty łatwiej sprzedać, ale nie mam problemu z zapchaniem grafiku dlatego nie muszę sprzedawać byle by taniej, bijąc się z konkurencją.

 

Wkurza mnie tylko że spora część klientów wybiera cenę nie analizując tego co jest w ofercie, to co zrobił autor wątku, SUPER. Sam nie wie więc się pyta. Często inni muszą wybierać bez pomocy i wybierając cenę to ten parametr akurat rozumieją bardzo dobrze.

 

 

Taki przykład miałem kiedyś na mądrym szkoleniu:

 

Zadanie: Kup samochód, do wyboru masz:

 

1. Auto pierwsze cena - 150tyś

wyposażenie, ABS, ASR, EGR, NNW, BLU, AAB, AAC, AAW KKL, KKW, CDR, DVD, MJA, SLD, PSL, PIS, PO,

 

2. Auto drugie cena - 100tyś

wyposażenie, ABS, ASR, EGR, NNW, BLU

 

i które auto wybierasz?

Auto 2 bo jedyne co z tego normalny człowiek rozumie to cena, a tak naprawdę auto pierwsze mogło by kosztować 250tyś, ale było to niezrozumiałe ze względu na opis. Czyli klienta minęła bardzo dobra okazja.

[NC_PC]

Tylko czy kolega na pewno to potrzebuje?

 

Moim zdaniem, tak, a że robię instalacje tylko takie które uważam że będą działać właściwie bez nie robię wyceny.

 

Mnóstwo jest zapytań z gatunku:

"potrzebuje pompę ciepła, mam piec który trzeba wywalić i reszta jest ok. Trzeba tylko zamiast pieca wpiąć i będzie działać"

 

Patrze i mówię że albo wywalamy wszystko albo nie robię, klient idzie gdzie indziej mi robota niby prosta i szybka ucieka.

ale po co robić coś co nie będzie działać dobrze? Żeby potem telefon zimą w rzece utopić, ?

[asolt]

95% instalacji jest teraz z cyrkulacją, miałem może z 10 instalacji gdzie klient nie miał domu z cyrkulacją.

To nie chodzi o to żeby wyglądać dobrze cenowo, tylko o to żeby nie budować upośledzonych kotłowni, a moim zdaniem sprzęgło dwa sterowniki i pompy obiegowe w takim jak omawiany budynek to mus, i nie będę klienta który często jest mocno nieświadomy tego co potrzebuje przekonywał że bez tego będzie dobrze. Jak wiem że bez tego będzie źle.

.

 

Wydaje mi sie ze jedna pompa cyrkulacyjna cwu na dwie kondygnacje to takie uposledzenie kotłowni, jak sterujesz cyrkulacją cwu?

[NC_PC]

Wydaje mi sie ze jedna pompa cyrkulacyjna cwu na dwie kondygnacje to takie uposledzenie kotłowni, jak sterujesz cyrkulacją cwu?

 

Nie kumam? o co chodzi z tą pompa Ci na dwie kondygnacje.

 

Sterownaie cyrkulajcą:

a. wtyczka

b. czasówka (raczej standard)

c. czujnik ruchu

[tede80]

Tak, a ja wiem od kogo chyba jest jeszcze nr. 5 i nr. 1.

 

I niech mi ktoś powie że jest drogo.

Konkurencyjne oferty nie mają:

- sterowników bezprzewodowych na każdy poziom 400zł

- sprzęgła hydraulicznego 900zł

- dwóch pomp obiegowych willo 900zł

- cyrkulacji CWU 400zł.

Lekko 2600zł + robocizna na montaż tych elementów jakieś 800zł

Czyli moja oferta zawiera dodatki za 3400zł.

 

Jak bym nie dołączył tego co powyżej koszt mojej oferty to 26473zł

domyślam się iż przy montażu będzie pytanie od konkurencji:

- czy ma być cyrkulacja CWU

- czy dać sterownik do pompy

- może zrobimy dwie strefy grzewcze,

i Wtedy wychodzi szydło z wora, a umowa podpisana termin dogadany wiec jak chcemy dobrze to trzeba się zgodzić i płacić pewnie drożej.

 

A prawda jest taka że bez powyższych dodatków działać dobrze nie będzie.( wg. mojej opinie) są tacy których wersja minimini satysfakcjonuje)

 

Dlatego zawsze mówię do klientów by sprawdzać dokładnie co jest w ofercie.

 

Jak ma być tylko taka sama pompa ciepła i tyle żeby wentylator się kręcił to można wybierać inne oferty, ale u mnie klient zawsze dostaje ofertę z tym co potrzebuje do dobrego działania układu. By było bez rozczarować, że tego nie ma , tamtego nie zamontowali itd.

 

No to ja mam lekko zawyżoną ofertę jeśli chodzi o sterowniki bezprzewodowe oraz pompę CWU

[NC_PC]

No to ja mam lekko zawyżoną ofertę jeśli chodzi o sterowniki bezprzewodowe oraz pompę CWU

 

Sterowniki sprzęgło oraz pompy obiegowe być muszą, bez tego nie będzie działać dobrze.

Cyrkulację też raczej masz w domu więc,

oferta skrojona idealnie ze wszystkim co niezbędne.

[tede80]

Sterowniki sprzęgło oraz pompy obiegowe być muszą, bez tego nie będzie działać dobrze.

Cyrkulację też raczej masz w domu więc,

oferta skrojona idealnie ze wszystkim co niezbędne.

 

Chodzi mi o kwoty za te elementy, w ofercie są większe

[tede80]

CNC_POMPY_CIEPLA napisałem do Ciebie PW ale nie wiem czy dotarły bo nie dostałem żadnej odpowiedzi, no chyba, że nie zależy Ci na kliencie

[oberwatorPC]

CNC_POMPY_CIEPLA napisałem do Ciebie PW ale nie wiem czy dotarły bo nie dostałem żadnej odpowiedzi, no chyba, że nie zależy Ci na kliencie

 

Gdybym był CNC to bym Cie olał.....