Powietrzna pompa ciepła jako jedyne źródło?

[map78]

Panowie dzięki za rzetelną wiedzę. Swoje kroki skieruję w stronę Panasa T-CAP, jaka moc potrzebna będę wiedział po OZC.

 

@map78 jak wrażenia po przesiadce na PC ? Zbiornik 300 litrów wam wystarcza ? Macie dodatkową cyrkulację co by nie czekać na cwu ?

 

PS czy w kotłowni/pomieszczeniu gospodarczym układa się podłogówkę tak jak w innych pomieszczeniach użytkowych ? I czy 5m2 to wystarczająca powierzchnia żeby zmieścić wewnetrzną jednostke, zbiornik i wykorzystywać resztę powierzchni jako pom. gospodarcze ?

 

U Ciebie T-Cap nie będzie potrzebny. Wystarczy tańsza i mniej wydajna pompa.

Po zainstalowaniu PCi poczułem się jakbym znów mieszkał w bloku - zawsze ciepło i zero pracy;)

Zbiornik 300l wystarcza w zupełności, grzeje 2x na dobę do 52st, cyrkulacja przez minutę raz na godzinę w godzinach użytkowania oczywiście, bo w nocy stop.

Pompa można również chłodzić. U mnie jest to proste bo wymieniłem kaloryfery na klimakonwektory, które działają tak samo jak zwykła klimatyzacja, tyle że zasilane są woda lodową wytwarzaną przez pompę. U Ciebie trzeba będzie chłodzić podłogówką - tutaj zdania są podzielone, jedni chwalą, drudzy nie...

[mku7i]

Chodzenie bo wychłodzonej posadzce nie jest tym o co mi chodzi, klimakonwektorów też nie będę montował, bo to oznacza albo osobną instalację, albo rezygnację z podłogówki. Prawdopodobnie skończy się na osobnym urządzeniu, jakimś splicie ściennym (jeśli oczywiście będzie taka potrzeba).

[link2jack]

Ja grzeje CWU do 47*C raz dziennie (od 15:30) okolo 40minut.

Wystarcza to na wieczorne 2 prysznice + wanna dla dziecka. Rano woda ma około 42*C - wiec nie do końca może być dla wszystkich komfortowa - ale w tygodniu nie korzystamy rano z wanny czy prysznica. W weekendy grzeje rano i po południu. Cyrkulacja zamontowana ale do tej pory nie używana.

 

Co do podlogówki w "kotlowni"... U mnie w tym pomieszczeniu jest rozdzielacz na parter i zbiornik CWU 300l. Pomieszczenie male (okolo 1,7 x 1.5) i zimą mam tam okolo 23*C

[bantex11]

Witam, wiem że temat zaczął kto inny ale uważam że jest to też jedno z lepszych miejsc żeby poruszyć ten temat bo świeży jest Dodatkowo od razu zaznaczam że jestem nowy i w temacie zielony całkowicie więc bym prosił żebyście mnie od razu "nie zjedli" (ja wam mogę dom ugasić albo komputer naprawić ) Jestem na etapie wybierania ogrzewania w domu i niestety z gazu który miał być nic nie wyszło. Teraz stoję przed dylematem ekogroszek lub pompa ciepła powietrzna. Nasłuchałem się już od znajomych że tylko do grzania wody itd, ale czytając wasze komentarze utwierdzam się w przekonaniu że nic bardziej mylnego. Czy ktoś z dobroci serca mógłby mi powiedzieć czy jest sens (głównie finansowy) instalacji pompy ciepła powietrze - woda w poniższym temacie?

 

Link do budynku:

 

https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-amarylisach-4-m4ec26c2846baf

 

Podłogówka będzie w całym domu oprócz garażu i kotłowni. To daje ok 185 m po podłodze. W projekcie jest napisane że zapotrzebowanie na energię cieplną przy centralnym ogrzewaniu to 12,1 kW. Kocioł gazowy dobrany jest na 24 kW. Do tego dochodzi zapotrzebowanie na cwu. (4 osoby). Do tej pory myślałem że pójdę w ekogroszek ale nie wiem czy nie zdrożeje, do tego swoje też kosztuje, do tego koszty komina, czyszczenie, miejsce na składowanie jest potrzebne i tak mnie naszło czy nie lepiej trochę dorzucić i pójść w ta pompę ciepła. W projekcie jest gaz i kotlownia niewielka bo ma 330x150 (tę ściankę mogę przesunąć o jakieś 30-40 cm) także na pompę ciepła idealna ale podobno i ekogroszek się zmieści. Czy ktoś potrafi mi mniej więcej (a najlepiej dosłownie) podac jakis model ww. pompy która bedzie ok dla mnie?

 

dodam że firmy które się ze mną kontaktowały proponują pompy 12 kW. (ale zaznaczają że 9 też by pasowało).

Edytowane 14 Lipca 2017 przez bantex11
dodanie zdania

[maciuspala]

W ostatnim tygodniu rozeznawalem temat instalatorów PC PW w moich okolicach i każdy mi rozradza z uwagi że mam gaz na działce.Czekam na wycenę goscia który zamontowal kilka Lg ale twierdzi że pompa kosztuje 13 tyś ale cała kotlownia wyjdzie ok 28 tys z buforem ktory wg niego musi być.Inni.namawiali mnie na gaz z piecem vaillant gdzie koszty kotlowni to ok 12-13 tys plus podlogowka.

Nie chce firmy z daleka bo gdy coś się stanie to na serwis będę czekał tydzień albo wiecej.

Liczyłem że zmieszczę się z pompą poniżej 20 tyś ale widzę że bedzie ciężko.

Znów polecany tutaj Immergas to w moich regionach egzotyka i najbliższy serwisant to ponad 30 km od domu.

Objechałem okoliczne sklepy instalacyjne i wiedza na temat pomp jest żenująca, wszyscy wciskali mi pompę do CWU twierdząc że pompą powietrzną domu grzać się nie da.

Edytowane 14 Lipca 2017 przez maciuspala

[jasiek71]

W ostatnim tygodniu rozeznawalem temat instalatorów PC PW w moich okolicach i każdy mi rozradza z uwagi że mam gaz na działce.Czekam na wycenę goscia który zamontowal kilka Lg ale twierdzi że pompa kosztuje 13 tyś ale cała kotlownia wyjdzie ok 28 tys z buforem ktory wg niego musi być.Inni.namawiali mnie na gaz z piecem vaillant gdzie koszty kotlowni to ok 12-13 tys plus podlogowka.

Nie chce firmy z daleka bo gdy coś się stanie to na serwis będę czekał tydzień albo wiecej.

Liczyłem że zmieszczę się z pompą poniżej 20 tyś ale widzę że bedzie ciężko.

Znów polecany tutaj Immergas to w moich regionach egzotyka i najbliższy serwisant to ponad 30 km od domu.

Objechałem okoliczne sklepy instalacyjne i wiedza na temat pomp jest żenująca, wszyscy wciskali mi pompę do CWU twierdząc że pompą powietrzną domu grzać się nie da.

 

Ci "instalatorzy" prawdopodobnie nigdy nie widzieli pompy ciepła do ogrzewania domu a jedynie takie do CWU dlatego odradzają takie rozwiązanie...

Kotłownie gazowe widzieli więc będą zachwalać...

[bobrow]

Witam,

odnośnie ogrzewania tylko PC , to jeszcze moje 3 grosze :

-dwa lata jadę na PC bez drugiego źródła ciepła

-piec węglowy po urlopie zutylizuję

-dom ok 200 m2 po podłogach (opis w stopce-szału izolacyjnego to raczej u mnie nie ma...)

-temp najniższa w salonie przy -20 st mrozu nad ranem ok 21 st (normalne temp 22-23st termostatowane)

-tylko 9kW T-cap (który daje ok 11,5kW przy -15 st , zmierzone osobiście)

 

Awaryjne zasilanie mam/rozwiążę w dwóch wariantach :

 

1.awaria PC :

-jeśli sterowanie umożliwi , włączę grzałki w PC (dokupiłem specjalnie do 9kW)

-jeśli dłuższa sprawa , to kupię piec elektryczny 9-10kW (koszt nowego ok 1600 pln) na czas naprawy

 

2.dłuższy brak zasilania :

-kupię ze dwa eko-kominki

 

Co do pracy samej PC , to rodzina sobie już nie wyobraża powrotu do kopciucha...

 

Po za tym , czytać , czytać-a wnioski same przyjdą .

Powodzenia

[maciuspala]

No i tu jest problem bo pompa to egzotyka w moich terenach.Jesli wezmę firmę z daleka to potem będę się prosił żeby coś naprawić czy ustawić.

Dalej mam dylemat i pewnie skończy się na gazie.

[okobar]

Witam, wiem że temat zaczął kto inny ale uważam że jest to też jedno z lepszych miejsc żeby poruszyć ten temat bo świeży jest Dodatkowo od razu zaznaczam że jestem nowy i w temacie zielony całkowicie więc bym prosił żebyście mnie od razu "nie zjedli" (ja wam mogę dom ugasić albo komputer naprawić ) Jestem na etapie wybierania ogrzewania w domu i niestety z gazu który miał być nic nie wyszło. Teraz stoję przed dylematem ekogroszek lub pompa ciepła powietrzna. Nasłuchałem się już od znajomych że tylko do grzania wody itd, ale czytając wasze komentarze utwierdzam się w przekonaniu że nic bardziej mylnego. Czy ktoś z dobroci serca mógłby mi powiedzieć czy jest sens (głównie finansowy) instalacji pompy ciepła powietrze - woda w poniższym temacie?

 

Link do budynku:

 

https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-amarylisach-4-m4ec26c2846baf

 

Podłogówka będzie w całym domu oprócz garażu i kotłowni. To daje ok 185 m po podłodze. W projekcie jest napisane że zapotrzebowanie na energię cieplną przy centralnym ogrzewaniu to 12,1 kW. Kocioł gazowy dobrany jest na 24 kW. Do tego dochodzi zapotrzebowanie na cwu. (4 osoby). Do tej pory myślałem że pójdę w ekogroszek ale nie wiem czy nie zdrożeje, do tego swoje też kosztuje, do tego koszty komina, czyszczenie, miejsce na składowanie jest potrzebne i tak mnie naszło czy nie lepiej trochę dorzucić i pójść w ta pompę ciepła. W projekcie jest gaz i kotlownia niewielka bo ma 330x150 (tę ściankę mogę przesunąć o jakieś 30-40 cm) także na pompę ciepła idealna ale podobno i ekogroszek się zmieści. Czy ktoś potrafi mi mniej więcej (a najlepiej dosłownie) podac jakis model ww. pompy która bedzie ok dla mnie?

 

dodam że firmy które się ze mną kontaktowały proponują pompy 12 kW. (ale zaznaczają że 9 też by pasowało).

 

 

ładny domek

w skrócie, cieżko powiedzieć bez OZC

zakładając że to co masz to OZC, że potrzebujesz 12.... wszystko zakładając oczywiscie, wybór masz powietrzna czy głebinowa

ja mam z odwiertami, powietrznej nie mam, ale jedyne co ci mogę więc poradzić, topiki

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?248557-Powietrzna-lepsza-od-gruntowej

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?304433-Dob%C3%B3r-pompy-wg-OZC

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?337233-Pompa-ciep%C5%82a-dob%C3%B3r

 

i najważniejszy

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171750-Pompy-ciep%C5%82a-powietrze-woda

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?165026-pompa-ciepla-powietrzna

 

odsylam do nich, bo tam najcześciej wypowiadają się ludzie którzy mają powietrzną

Edytowane 14 Lipca 2017 przez okobar

[asolt]

W projekcie jest napisane że zapotrzebowanie na energię cieplną przy centralnym ogrzewaniu to 12,1 kW. Kocioł gazowy dobrany jest na 24 kW. ....

dodam że firmy które się ze mną kontaktowały proponują pompy 12 kW. (ale zaznaczają że 9 też by pasowało).

 

Zacznij od ocieplenia tego domu bo 12,1 kW to tragedia, gdy ocieplisz zrób ozc i dopiero wtedy dobieraj pompę

[bobrow]

No i tu jest problem bo pompa to egzotyka w moich terenach.Jesli wezmę firmę z daleka to potem będę się prosił żeby coś naprawić czy ustawić.

Dalej mam dylemat i pewnie skończy się na gazie.

 

Jeśli masz małe zapotrzebowanie na ciepło , to gaz ma sens-jeśli się obawiasz kiepskiego serwisu swojego instalatora , to wybierz renomowaną firmę z "firmowym " serwisem. Kilku dużych dostawców tak działa (to jest bezpiecznik przed firemkami typu "kogucik")

Ogólnie cały czas się ryzykuje : a nie martwisz się kiedy przyjedzie do Ciebie dekarz jak (nie daj Boże) zacznie się lać z dachu jak z cebra ?

Ja dobrałem sobie już ponad 15 PC (do domu i do firmy) i jak na razie wszystko się sprawdza (ciepło, bezobsługowo i nie drogo) , wyszedłem do tego tak :

1.po długim (całą zimę 2014) porównywaniu wybrałem markę i model (oraz moc , potwierdzoną certyfikowaną kartą katalogową)

2.znalazłem instalatora (okazało się ,że gość który parę lat wcześniej montował mi klimę -montuje też PC...)

 

Nie było łatwo , ale się udało.

pzdr

[Michalgosc]

maciuspala masz blisko do kolegi z forum byggmol jest z tarnowa użytkuje pompe panasonic napisz do niego na priv napewno podpowie, mku7i wodą lodową można zasilać klimakonwektor np sufitowy szkoda szpecić domu kaloryferami ,

[Konsultant Viessmann]

Teraz stoję przed dylematem ekogroszek lub pompa ciepła powietrzna.

Podłogówka będzie w całym domu oprócz garażu i kotłowni. To daje ok 185 m po podłodze. W projekcie jest napisane że zapotrzebowanie na energię cieplną przy centralnym ogrzewaniu to 12,1 kW. Kocioł gazowy dobrany jest na 24 kW. Do tego dochodzi zapotrzebowanie na cwu. (4 osoby). Do tej pory myślałem że pójdę w ekogroszek ale nie wiem czy nie zdrożeje, do tego swoje też kosztuje, do tego koszty komina, czyszczenie, miejsce na składowanie jest potrzebne i tak mnie naszło czy nie lepiej trochę dorzucić i pójść w ta pompę ciepła. W projekcie jest gaz i kotlownia niewielka bo ma 330x150 (tę ściankę mogę przesunąć o jakieś 30-40 cm) także na pompę ciepła idealna ale podobno i ekogroszek się zmieści. Czy ktoś potrafi mi mniej więcej (a najlepiej dosłownie) podac jakis model ww. pompy która bedzie ok dla mnie?

.

 

Witam, na początek należy zauważyć, że powietrzne pompy ciepła są dostępne jako urządzenia tylko do cwu i są również takie, które mogą zarówno ogrzewać budynek jak i przygotowywac ciepłą wodę i w nawiązaniu do wczesniejszej dyskusji - mogą w 100% pokrywać zapotrzebowanie na ciepło.

Cóż, z opisu nigdy dobór urządzenia nie będzie najlepszy, [moderowano]

W razie pytań pozostaję do dyspozycji

Pozdrawiam!

Edytowane 16 Lipca 2017 przez Tomaszs131
Reklama wykraczająca po za ramy PP.

[bantex11]

1. Pompa ciepła powietrze / woda o mocy 7,5 kW (A2/W35) Vitocal 200-S.

Pakiet z zasobnikiem cwu o pojemności 300 l: 1 szt.

 

Zakres dostawy:

„- Kompaktowa pompa ciepła powietrze/woda typu Split do ogrzewania

i podgrzewu wody użytkowej składająca się z modułu wewnętrznego

i zewnętrznego

„- Pojemnościowy podgrzewacz wody o pojemności 300 litrów, z emaliowaną

powłoką Ceraprotect, typ Vitocell 100-B

„- Wbudowana pompa obiegowa o wysokiej wydajności obiegu wtórnego

„- Wbudowany przepływowy podgrzewacz wody grzewczej 3/6/9 kW

„- Grupa bezpieczeństwa po stronie wody grzewczej

„- Sterowany pogodowo regulator pompy ciepła Vitotronic 200, typ WO1C z

czujnikiem temperatury zewnętrznej

„- Nowość! W zakresie dostawy pompy ciepła dodatkowo Vitoconnect 100

OPTO1 do zdalnego nadzoru i sterowania instalacją grzewczą przez

aplikacje na smartfony: ViCare.

„- Moduł zewnętrzny z czynnikiem chłodniczym (R410 A), wyciszoną

sprężarką sterowaną inwerterem oraz elektronicznym zaworem rozprężnym.

 

2. Wspornik do montażu naziemnego modułu zewnętrznego z profili

aluminiowych, wysokość 300 mm, długość 630 mm. Do ustawienia

na płaskim podłożu. 1 szt.

 

3. Regulator ścienny Vitotrol 200A. 1 szt.

 

Wartość oferty (poz. 1-3): 26 680,00 zł netto

 

 

Dostalem takie cos. Czy ktos mi powie czy jest to oferta ok czy pojechana w kosmos z cena badz pompa za slaba?

[Konsultant marki Buderus]

Witam,

 

Pompa ciepła typu powietrze-woda jest odpowiednia nie tylko do podgrzewania ciepłej wody użytkowej. Może być wykorzystywana jako jedyne źródło ciepła w budynku, ponieważ przy temperaturze poniżej -20°C jej praca jest wspomagana poprzez wbudowany dogrzewacz elektryczny. Moderowano

Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant marki Buderus

Edytowane 30 Sierpnia 2017 przez Tomaszs131
Reklama niezgodna z regulaminem PP.

[fachman19]

Korona nie spadnie, chciałbym uniknąć sytuacji, że te 20 % pochłonie w kilka mroźnych dni i nocy to co wcześniej 80% wypracowało. Co w momencie w którym wrócą zimy z lat 80tych czy 90tych. ? Miesiąc, dwa na grzałce?

 

To tylko kwestia doboru pompy mozna dobrać na -20 C i na -10 C . Urządzenia się dobiera w zależności od strefy .

Dobieranie zbyt dużych jest błędem.

 

Warto uwzględnić wielkość kotłowni i komin . to też są koszty.

[Konsultant marki Buderus]

Witam,

 

Dokładnie. Przed wyborem pompy ciepła warto wcześniej zlecić wykonanie OZC dla budynku z uwzględnieniem materiałów użytych do budowy i grubości zastosowanych izolacji, co pozwoli na dobór pompy ciepła o optymalnej mocy. Odnośnie wyboru mocy pompy ciepła, należy również przeanalizować wszystkie aspekty związane z zapotrzebowaniem na energię budynku, mocy wymaganej na podgrzanie CWU oraz dostępnych taryfy. Można również dobrać pompę o niższej mocy, ponieważ niedobór mocy będzie pokryty pracą dogrzewacza elektrycznego. Zapotrzebowanie na pełną moc urządzenia grzewczego występuje w zależności od regionu od kilku godzin do kilkunastu dni w roku. Dobór pompy ciepła o niższej mocy jest zasadny również pod kątem niższej ceny zakupu samego urządzenia.

Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant marki Buderus

[mku7i]

Wrócę jeszcze na moment do tematu chłodzenia.

Czy na przykład takim T-CAPem można schłodzić pomieszczenia przy 100% podłogówki ? Jeśli tak, na jakiej zasadzie się to odbywa ? Czy któryś z użytkowników takiego systemu mógłby się wypowiedzieć ?

Rozmawiałem dziś z gościem który zamontował u siebie 14 kW Dimplex P-W. Niestety polegał tylko na opinii sprzedawcy i nie zna szczegółów technicznych, wspomniał żeby móc chłodzić potrzebna jest pompa rewersyjna.

[Andrzej5101]

Kupując pompę ciepła, należy zwrócić uwagę że są ;

- pompy tylko do grzania ,

- pompy do grzania i chłodzenia

Pompa przy chłodzeniu , pracuje tylko krótko - okresowo . T-capy są z różnymi mocami grzewczymi a tym samym z różnymi mocami do chłodzenia.

Dobierając pompę do grzania , będziesz znał jej możliwości chłodzące .

[Konsultant Viessmann]

Kupując pompę ciepła, należy zwrócić uwagę że są ;

- pompy tylko do grzania ,

- pompy do grzania i chłodzenia

 

Witam, dodam tylko, że mamy dostępne nowe pompy ciepła powietrze woda typu SPLIT - Vitocal 200-S. Wykorzystuje ekologicznie i tanio ciepło zawarte w powietrzu atmosferycznym.

 

Co istotne: jest ona dostępna w wykonaniu tylko do ogrzewania, albo też do ogrzewania i chłodzenia pomieszczeń.

 

Nowe jednostki zewnętrzne w ponadczasowym wzornictwie cieszą oko wyglądem. Urządzenia te, z jednym lub dwoma wentylatorami są zaprojektowane i wykonane w firmie Viessmann. Obok niezwykle cichej pracy wyróżniają się bardzo dobrymi osiągami i doskonałą jakością materiałów i wykonania – Made in Germany.

 

Moderowano

Edytowane 30 Sierpnia 2017 przez Tomaszs131
Reklama niezgodna z regulaminem PP.