Koszt kWh - Pompa Ciepła PW vs Kocioł Kondensacyjny

[milsa666]

Może trochę zawyżone, ale biorę poprawkę, ze projekt i wykonanie to nie zawsze to samo...

[okobar]

w przypadku instalacji "dzierżawionej" cena propanu będzie blisko 3 PLN (2,50-2,90 w zależnosci od firmy)

[Greengaz]

w przypadku instalacji "dzierżawionej" cena propanu będzie blisko 3 PLN (2,50-2,90 w zależnosci od firmy)

 

Problem w tym, że w tabelce nie jest to zaznaczone.

Umieszczenie wysokiej ceny na propan eliminuje potencjalnych inwestorów z wyboru tego rodzaju ogrzewania i utrwala opinię o drogim ogrzewaniu propanem.

W prezentowaną przez Viessmanna tabelkę wystarczy wstawić cenę 1,4 zł/litr, by zobaczyć jak zmienia się relacja propan - inne systemy ogrzewania.

Dziwię się też Viessmannowi, w końcu producentowi kotłów gazowych, rezygnujacego z potencjalnych klientów chcących wybrać propan.

Edytowane 15 Września 2017 przez Greengaz
literówka

[maciejos36]

O co pytasz?

 

W charakterystyce dołączonej do projektu masz podaną energię użytkową. Kupujesz energię końcową, bo zawsze coś się zmaruje. Dlatego trzeba te wartości przeliczyć z użyciem przynajmniej znormalizowanych sprawności przetworzenia, przechowania i przesyłu po domu. Wtedy może się (a stanie się tak na pewno), że kolega potrzebuje kupić np. 20MWh gazu i np. 6MWh prądu. Przy podłogówce gaz będzie mieć ok. 100% sprawności, ale wątpię by to było do utrzymania przy CWU.

[oberwatorPC]

Problem w tym, że w tabelce nie jest to zaznaczone.

Umieszczenie wysokiej ceny na propan eliminuje potencjalnych inwestorów z wyboru tego rodzaju ogrzewania i utrwala opinię o drogim ogrzewaniu propanem.

W prezentowaną przez Viessmanna tabelkę wystarczy wstawić cenę 1,4 zł/litr, by zobaczyć jak zmienia się relacja propan - inne systemy ogrzewania.

Dziwię się też Viessmannowi, w końcu producentowi kotłów gazowych, rezygnowaniu z potencjalnych klientów chcących wybrać propan.

 

Czyli jak? Dostawa na działkę, dzierżawa butli i sam gaz całość 1,4zł/litr ? Jesteś pewien tego bo raczej ci co to mają płacą w okolicach 3 zł.

[JTKirk]

Problem w tym, że w tabelce nie jest to zaznaczone.

Umieszczenie wysokiej ceny na propan eliminuje potencjalnych inwestorów z wyboru tego rodzaju ogrzewania i utrwala opinię o drogim ogrzewaniu propanem.

W prezentowaną przez Viessmanna tabelkę wystarczy wstawić cenę 1,4 zł/litr, by zobaczyć jak zmienia się relacja propan - inne systemy ogrzewania.

Dziwię się też Viessmannowi, w końcu producentowi kotłów gazowych, rezygnowaniu z potencjalnych klientów chcących wybrać propan.

 

masz rację

tak samo mogę doczepić się do ceny 1kwh = 0,62zł/kwh

W przypadku PC zakładają, że wszyscy grzeją w taryfie całodobowej?!?

to jakiś absurd - olbrzymia większość świadomych użytkowników PC zmienia na G12/G12w i średnia cena 1kwh jest dużo niższa. U mnie przy ledwie 75% zużycia w taniej taryfie, wychodzi w zależności od miesiąca średnia cena (z wliczonymi wszystkimi opłatami stałymi) od 0,33-0,41zł

A gdyby nie wliczać opłat, które i tak się płaci (bo prąd ma się zawsze), to ta cena wyjdzie jeszcze niższa....

Ale widzę też pozytyw - kalkulator jest edytowalny i można wpisywać swoje wartości.

[Greengaz]

Czyli jak? Dostawa na działkę, dzierżawa butli i sam gaz całość 1,4zł/litr ? Jesteś pewien tego bo raczej ci co to mają płacą w okolicach 3 zł.

 

Dzierżawiący zbiornik płaca w cenie gazu za ulgę przy instalacji /prócz opłaty miesięcznej za sam fakt dzierżawy/ i związanie na kilka lat umową, praktycznie bez możliwości jej wypowiedzenia. Tym samym na dyktat cenowy.

[JTKirk]

Czyli jak? Dostawa na działkę, dzierżawa butli i sam gaz całość 1,4zł/litr ? Jesteś pewien tego bo raczej ci co to mają płacą w okolicach 3 zł.

 

jeśli dobrze rozumiem, to tutaj chodzi o to, że domyślnie przyjmuje się zawsze zbiornik dzierżawiony. A dużo korzystniej dla klienta, jest zbiornik zrobić we własnym zakresie i wtedy ceny są takie jak pisał Greengaz - mam rację ??

[Greengaz]

......

Ale widzę też pozytyw - kalkulator jest edytowalny i można wpisywać swoje wartości.

Tylko kto na początku inwestycji zna ceny, a raczej zadaje sobie trud ich poznania i następnie bawi się z tabelką.

Z założenia wierzy danym z tabelki. Przecież prezentuje ja nie byle kto - Viessmann.

[JTKirk]

Tak, to prawda - w moim przypadku też tak było.

Ale to samo dotyczy określenia "świadomy użytkownik"

Bo jednak statystycznie, to chyba większość użytkowników PC używa taryfy G11 (podobnie może być w przypadku dzierżawy zbiorników LPG)

To tylko ci świadomi, wyedukowaniu tutaj i w podobnych miejscach mają te ceny inne.

[Greengaz]

Przykład.

Zmiana cen na LPG /innych nie zmieniałem/ całkowicie przewartościowuje koszty ogrzewania.

Na dokładkę większość użytkowników własnych zbiorników zaopatrywało się w propan gdy cena była niższa od 1,40 zł/litr.

W ubiegłym roku wynosiła 1,0 zł/litr!!!

 

 

Od razu uprzedzam oponentów.

"Feler" własnej instalacji to koszt początkowy, zmienność ceny propanu w czasie i jednorazowy wydatek przy zakupie gazu.

[Greengaz]

Koszty stałe

UDT 125 zł/rok

wymiana zaworu bezpieczeństwa 250-300 zł/6 lat

rewizja wewnętrzna ok. 600 zł/10 lat

 

Średnio rocznie - ok. 250 zł = 21 zł/m-c

 

Przy rocznym zużyciu propanu ca 2 000 litrów podnosi to jego cenę o 12 groszy na litrze, przy 3 000 - 8 gr. Do 3 zł daleko

[Greengaz]

To samo.

Oplata na rzecz UDT jest stała. 250 zł/2 lata

[Greengaz]

Rewizja wewnętrzna co 5 lat dla zbiorników podziemnych i co 10 lat dla zbiorników naziemnych.

 

Nie, jeśli założona jest ochrona katodowa.

[Greengaz]

Ciekawi mnie co na to wszystko Konsultant Viessmann.

[Greengaz]

A ta ochrona katodowa jest prawnie obowiązkowa?

 

Nie, ale wówczas rewizja co 5 lat.

Chyba mącimy pianę i zaśmiecamy wątek

[maciejos36]

O zbiornikach masz wątek i to chyba nawet w stopce greengaza.

[milsa666]

masz rację

tak samo mogę doczepić się do ceny 1kwh = 0,62zł/kwh

W przypadku PC zakładają, że wszyscy grzeją w taryfie całodobowej?!?

to jakiś absurd - olbrzymia większość świadomych użytkowników PC zmienia na G12/G12w i średnia cena 1kwh jest dużo niższa. U mnie przy ledwie 75% zużycia w taniej taryfie, wychodzi w zależności od miesiąca średnia cena (z wliczonymi wszystkimi opłatami stałymi) od 0,33-0,41zł

A gdyby nie wliczać opłat, które i tak się płaci (bo prąd ma się zawsze), to ta cena wyjdzie jeszcze niższa....

Ale widzę też pozytyw - kalkulator jest edytowalny i można wpisywać swoje wartości.

 

pozwolę wrócić trochę do dyskusji prąd vs gaz.

 

Piszesz, że 75% w taniej taryfie.

No właśnie jak to jest.

Czy używając pompy w taniej taryfie grzejmy jakiś dodatkowy zasobnik/akumulator i potem automatyka zasila podłogówkę czy może w taniej taryfie "ładujemy" ciepło w podłogówkę, a potem wykorzystujemy jej bezwładność?

[jasiek71]

pozwolę wrócić trochę do dyskusji prąd vs gaz.

 

Piszesz, że 75% w taniej taryfie.

No właśnie jak to jest.

Czy używając pompy w taniej taryfie grzejmy jakiś dodatkowy zasobnik/akumulator i potem automatyka zasila podłogówkę czy może w taniej taryfie "ładujemy" ciepło w podłogówkę, a potem wykorzystujemy jej bezwładność?

 

To drugie...

[milsa666]

OK.

Sorry, że pytam tutaj (pewnie było wałkowane), ale jak grzejesz?

Na noc "walisz", żeby dojść do 23C (na noc hajcujemy???) potem w dzień się temperatura obniża i potem ładujesz znowu między godziną 14-16 i znowu czekasz?