Panele PV + grzałka wody - czy podłączam właściwie?

[camfly1]

Witam.

 

Składam taki system:

 

O ile z elektroniką sobie w miarę radzę, to mam kilka pytań:

 

1. Czy grzałka umieszczona dosyć wysoko nie będzie powodowała "rozwarstwienia" wody ciepłej u góry i zimnej na dole? (zbyt słabe zjawisko konwekcji)

 

2. Czy prezentowany gwint grzałki (grzałka pręt 3/4'' stal nierdzewna) okaże się wystarczająco wytrzymały dla standardowego ciśnienia wody rurociągu (ok. 4 bar).

 

3. Jakie uszczelnienie zastosować na gwincie grzałki? (odporne na temperaturę)

 

4. Pytanie związane z powyższym. Czy jeśli ustawię termostat na powiedzmy 60 stopni C, to czy grzałka będzie rozgrzewać się do dużo wyższych temperatur?

 

Z góry dziękuję za wszelką pomoc.

[Adam626]

A jakąś elektronikę sterującą posiadasz?

 

Grzałka będzie grzałą tyle ilepdu uzyskają ogniwa. A ponieważ jest jesień i słońca coraz mniej to na kokosy nie licz.

 

Ogólnie - skórka nie warta wyprawki

[camfly1]

A jakąś elektronikę sterującą posiadasz?

 

Grzałka będzie grzałą tyle ilepdu uzyskają ogniwa. A ponieważ jest jesień i słońca coraz mniej to na kokosy nie licz.

 

Ogólnie - skórka nie warta wyprawki

 

Elektronika to arduino-mega z shieldem mojej konstukcji systemem wykorzystującym moc paneli również przy zachmurzeniu. Załączanie zintegrowanego termostatu prądem stałym następuje półprzewodnikowo.

 

Owszem jest jesień ale co mamy po jesieni zimie i wiośnie? LATO. A wodę w lecie również grzać trzeba. (w zimie zawsze też coś dogrzeje - system montowany jest jako alternatywa do pieca)

 

Panele mam nowe ze stanów magazynowych za prawdziwe grosze, więc stopa zwrotu inwestycji jest naprawdę wysoka. O to jestem spokojny.

 

Może jednak ktoś pokusi się o odpowiedź na moje pytania?

[JanWerbinski]

1. Rozwarstwi i co z tego? Na jakiej wysokości masz pomiar temperatury?

2. Rury wodociągowe też mają gwinty 3/4 i jakoś wytrzymują.

3. Teflon, oring do gorącej wody albo pakuły. To samo co do wody. Gwint stożkowy czy cylindryczny?

4. Jeśli pomiar temperatury jest powyżej lub w pobliżu grzałki to nie będą dużo wyższe.

 

Używanie PV do grzania wody jest marnotrawstwem. Najtańszy inwerter Fronius on grid jaki kupiłem kosztował 1000 zł za 2,5kW.

[funky_koval]

Jest człowiek w Pruszczu co ma leżaki magazynowe Groowatt i Fronius od 1500 zł

[Adam626]

Obawiam się że taniej i skuteczniej ogrzałbyś wodę solarem wodnym.

Rozumiem chęć podjęcia wątku produkowania energii elektrycznej i wyzwania z półprzewodnikowym przekaźnikiem na arduino. Co do arduino(w sumie pasuje też do PV w kontekście grzania wody):

 

#pasta "Widzę, że jesteś dumny ze swojego projektu. Ale może wyjaśnisz z czego? Z tego, że Arduino użyłeś w e-papierosie? Przerost formy nad treścią. Ale przed kolegami będziesz szpanował jakiego to Ty masz e-papierosa. Może byś lepiej wykorzystał Arduino?"

[jasiek71]

A ja mam siedem paneli zapięte w szereg i podłączone bezpośrednio do grzałki...

Dzisiejszy efekt to 80* w zbiorniku 140 bez żadnych falowników i innych MPPT srempepete...

Nie potrzeba żadnych sterowników tylko dwa kable uwiązane do grzałki której moc jest tak dobrana że nagrzeje zasobnik a nie jest w stanie go zagotować...

[Adam626]

A jakiem masz mocy grzałkę? i ile kwh uzyskujesz na dobę w taki dzień jak dziś i z ilu kW mocy paneli?

[camfly1]

Drogi Adamie626. Zapewniam że użycie arduino jako sterownika grzałki jest jak najbardziej uzasadnione. Najtańsze sterowniki grzałek chodzą po 700zł. Ja zbudowałem swój sam, z tym, że dzięki modułowi bt mogę monitorować i zarządzać wszystkim z telefonu aplikacją smart home. Dzięki wgranemu programowi system podbija napięcie tak by nie obciążać paneli i w pełni wykorzystywać ich moc w pochmurne dni. Nie uważam że użycie Ardu jest przerostem formy nad treścią. W końcu po to są mikrokontrolery, prawda? Tymbardziej, że wszystko świetnie działa i kosztowało 60zł...

Tak. Jestem dumny z mojego ulepka.

[camfly1]

Szanowny JanieWerbiński. Nie zamierzam wykożystywać drogiego inwertera. Cała instalacja jest off grid. (Istnieją tanie inwertery tie grid jednak są one nielegalne)

Pisze Pan że rozwarstwienie wody nie stanowi problemu? Jeśli 1/3 zasobnika osiągnie zaprogamowaną temperaturę to o ile stopni niższej należy się spodziewać w pozostałej części?

 

Po raz kolejny podkreślam, że stopa zwrotu inwestycji jest na satysfakcjonującym poziomie więc pozwolę sobie skierować dyskusję na właściwy tor.

 

Czy uszczelnienie pakułami wytrzyma 130st.C?

[Adam626]

Drogi Adamie626. Zapewniam że użycie arduino jako sterownika grzałki jest jak najbardziej uzasadnione.

Tak. Jestem dumny z mojego ulepka.

 

Jasne, rozumiem tą radość. Mój cytat jest z elektrody i jest to znana #pasta związana z użyciem arduino. Nie traktuj tego jako atak a bardziej jako suchar. Na swoje usprawiedliwienie dodam że sam wykorzystsuję arduino w jeszcze prostszym zastosowaniu

 

A co robi Twój sterownik? tzn jak dziła w obwodznie "wysokiego napięcia" i "prądu". Urządzenie wykonawcze w postaci triaka, czy też jakieś przetwornice impulsowe?

 

Odnośnie stopy zwrotu to mysle bedziesz ją mógł ocenić po tym jak juz potestujesz przynajmniej przez parę miesięcy.

 

Ogrzewanie wody do 130C - chyba ze moze tam nie wodę chciałbys ogrzewać?

Edytowane 28 Września 2017 przez Adam626

[JanWerbinski]

Obawiam się że taniej i skuteczniej ogrzałbyś wodę solarem wodnym.

Rozumiem chęć podjęcia wątku produkowania energii elektrycznej i wyzwania z półprzewodnikowym przekaźnikiem na arduino. Co do arduino(w sumie pasuje też do PV w kontekście grzania wody):

PV do CWU ma taką przewagę nad solarami wodnymi, że jest całkowicie bezobsługowy i odporny na przegrzanie. Nie trzeba wymieniać glikolu. Z wad to wymaga większej powierzchni. Największa zaletą jest to że można to potem przerobić na on grid.

[jasiek71]

A jakiem masz mocy grzałkę? i ile kwh uzyskujesz na dobę w taki dzień jak dziś i z ilu kW mocy paneli?

 

Uzyski i moc paneli nie ma znaczenia bo to ma zagrzać wodę i tyle...

Zrobione na prędce z tego co miałem ...

Bojler ma wkręconą grzałkę 3w1 , 500/700/2000w

2000w jest sterowane ze sterownika kiedy jest dżuma...

700 i 500w jest do fotowoltaiki, 700w jest na stałe a dodatkowo można dołączyć 500w jak jest taka potrzeba...

Grzałki są na 230v więc połączyłem tyle paneli aby uzyskać takie napięcie czyli siedem sztuk ...

[camfly1]

Jasiek71:

Jak mawiał poeta Hancock: "good job"

 

Super przykład, że ogrzewanie wody pv ma sens. Cały mój system (również 7 paneli) mieści się w 2900zł. Więc zwraca się w 2 lata (licząc prąd kWh/0,6zł). Licząc gazem (0,3zł/kWh) 4lata. Pozostaje 20lat czystego zysku. Ceny energii idą w górę...

 

Chciałem wspomnieć o wadach solarów ale Pan JanWerbiński mnie ubiegł.

Do jego wypowiedzi mogę dodać tylko że solary ponadto wymagają instalacji wodnej a panele pv tylko dwóch kabelków wprowadzonych do domu.

 

Gdybym chciał zrobić rasowego ongrida inwestycja zwracałaby się minimalnie 8lat. Więc dziękuję.

[Adam626]

J

Super przykład, że ogrzewanie wody pv ma sens. Cały mój system (również 7 paneli) mieści się w 2900zł. Więc zwraca się w 2 lata (licząc prąd kWh/0,6zł). Licząc gazem (0,3zł/kWh) 4lata. Pozostaje 20lat czystego zysku. Ceny energii idą w górę...

 

To masz tam mocy?

Faktycznie tanio to wyszło jeśli to wszystko za 2900PLN bo nawet na allegro gołe panele 200W po 620zł - co daje 1kwp 3100PLN.

 

Z tego co widzę 1kWp to około 700kwh rocznie czyli jakieś 420PLn licząc po 0,6PLN. Co by dawało zwrot gołych paneli po 7,5 roku nie licząc kosztów ich zainstalowania, kosztów konserwacji oraz fakty że zdaje sie nie da się sprzedać prądu po 0,6PLN/kwh. W praktyce będzie to pewnie pewnie 10+ lat aby wyjść na zero nie licząc kosztu pieniądza, spadku sprawności ogniwa, swojej pracy i ewentualnych awarii.

 

W sumie ta kalkulacja zakłąda że energią swobodnie dysponujemy a do tego trzeab zdaje się instalcji z inwerterem i umowy zeby to sprzedawać. A licząc instalację gołych paneli podłączonych do grzałki okaże się jeszcze że zimą prawie nic nie nagrzeją wody a latem nie będzie co zrobić z energią.

Edytowane 29 Września 2017 przez Adam626