Czym mocować styropian do pustaków?

[pablos83]

Witam wszystkich.

 

W przyszłym roku zamierzam zrobić elewację na swoim domu. W związku z tym mam do Was, jako fachowców następujące pytanie.

Mianowicie, czy styropian do pustaków mocować jedynie za pomocą kleju, czy dodatkowo dać kołki mocujące lub jeszcze jakieś inne mocowanie? Bardzo proszę o porady w tej kwestii, gdyż nie chciałbym wyrzucić kasy w przysłowiowe błoto.

[KO_UD]

Jeżeli chodzi o kołkowanie to odpowiedź w artykule: http://www.muratorplus.pl/technika/izolacje/w-jakich-przypadkach-konieczne-jest-kolkowanie-styropianu-kiedy-wystarczy-klej_86468.html

Do mocowania płyt styropianowych proponuję TERMOLEP-S http://kosbud.com.pl/produkty/termolep-s/

A jeżeli planuje Pan do ocieplenia użyć styropianu grafitowego to odpowiednim klejem będzie TERMOLEP-S Premium

Pozdrawiam i zapraszam do kontaktu

[Tomaszs131]

Jeśli to dom parterowy i ściany równe to klej nakładany grzebieniem wystarczy. W przeciwnym razie pozostaje nałożenie go w ramkę. Przy budynku piętrowym dla świętego spokoju lepiej płyty zakołkować. Kołki plastykowe nie są drogie, a fachowcy nie doliczają za ich montaż. Przy kołkowaniu dobrze byłoby pomyśleć o termodyblach.

[pablos83]

Więc sprawa ma się tak.

 

Dom jest piętrowy ( stare, 30 letnie budownictwo ), tzn parter + piętro + strych . Do wysokości 50 cm od gruntu przyjdzie styropian a na niego płytki klinkierowe, elewacyjne lub kamień elewacyjny. Powyżej tej wysokości przyjdzie struktura kolorowa ( 2 różne kolory, niżej ciemniejszy, wyżej jaśniejszy jeśli to ma jakieś znaczenie )

 

Będzie na pewno zastosowany styropian grafitowy więc proszę wyłącznie brać ten pod uwagę.

 

KOSBUD Poproszę o jakąś ofertę cenową zaproponowanego kleju Jednak chciałbym zaznaczyć, że obecnie pytam orientacyjnie, gdyż zamierzam wykonywać pracę +- w okresie przyszłorocznych wakacji, co nie oznacza, że nie zakupię materiałów znacznie wcześniej

[KO_UD]

Wiadomość na priv

[pablos83]

Podziękował

[Ekspert FAST]

Witam,

Pozwolę dorzucić swoje 3 groszę

Otóż oczywiście możesz wykonać docieplenie przy użyciu wyłącznie kleju ale musisz mieć pewność, że kilka elementów będzie zgodnych z zaleceniami producenta - systemodawcę.

Po pierwsze budynek nie może być wyższy niż 8-12m, podloże musi być nośne i mocne i dalej ażna jest jego lokalizacja tzn. nie może być zlokalizowany w miejscu, gdzie mogą pojawiać się silne podmuchy wiatru.

Zdaję sobie sprawę z tego, że obecnie klimat jest dość kapryśmy i takie podmuchy mogą zdarzać się nieomal wszędzie dlatego mimo wszystko proponuję abyś nie oszczędzal na dyblach i zamocował docieplenie w sposób prawidłowy.

Sugeruję jak kolega powyżej aby zainwestować w tzw. łączniki wkręcane i przykryć je zaślepkami są to tzw. therm-dyble.

 

 

Oczywiście pamiętaj o innych kwestiach takich jak odpowiednio ułożony klej na płytach tzn. obwódka i placki oraz odpowiednia jego ilość. Do styropainu grafitoego polecam nasz klej, zbrojony włóknami polipropylenowymi FAST SPECJAL.

Jeszcze jedna rzecz, o której powinieneś pamiętać, a której unikają producenci styropianu. Otóż samo klejenie EPS grafitowego jest dość wymagające po pierwsze należy uważać na jego skladowanie, strasznie szybko się nagrzewa a po drugie po przyklejeniu nie może świecić na niego słoneczko, potrafi się wygiąć i odspoić po kilku godzinach od montażu, nawet w temp. 15st. Bezwzględnie stosować oslony lub unikać klejenia w słoneczne dni.

 

Pozdrawiam

 

Adam

[pablos83]

Budynek z pewnością nie jest wyższy niż 12 m więc ten warunek jest spełniony. Nie wiem natomiast co to znaczy, że podłoże ma być nośne i mocne. Przecież fundament to fundament to raz, a dwa - budynek był budowany 30 lat temu na tzw ławach. Nie mam pojęcia czy o takie podłoże chodzi

 

Co do łączników to poproszę o propozycję poglądową o jakie dokładnie Wam chodzi.Rozumiem, że łączniki powinny być mocowane na taką głębokość by po zakryciu ich termo-dyblami powierzchnia zlicowwała się z płytą styropianową?

 

Wiem również, że każda firma będzie polecać teraz swój klej jako ten najlepszy. Pozostaje więc zrównoważyć cenę vs jakość i wybrać najkorzystniejszą ofertę

[Tomaszs131]

Budynek z pewnością nie jest wyższy niż 12 m więc ten warunek jest spełniony. Nie wiem natomiast co to znaczy, że podłoże ma być nośne i mocne. Przecież fundament to fundament to raz, a dwa - budynek był budowany 30 lat temu na tzw ławach. Nie mam pojęcia czy o takie podłoże chodzi

 

Co do łączników to poproszę o propozycję poglądową o jakie dokładnie Wam chodzi.Rozumiem, że łączniki powinny być mocowane na taką głębokość by po zakryciu ich termo-dyblami powierzchnia zlicowwała się z płytą styropianową?

 

Wiem również, że każda firma będzie polecać teraz swój klej jako ten najlepszy. Pozostaje więc zrównoważyć cenę vs jakość i wybrać najkorzystniejszą ofertę

 

Tak. Do tego jest specjalna, plastykowa otwornica za pomocą której frezuje się odpowiedniej głębokości otwór pod thermo-dybel.

[pablos83]

Nasunęło mi się jeszcze jedno pytanko odnośnie kołków rozporowych. Osobiście rozważam takie:

 

 

o sile rozporu 180N. Czy takie kołki i taka siła wystarczy, czy wybrać inne i mocniejsze?

[Jinikao]

Pablos poczytaj ten artykuł i nie kołkuj, jeśli masz równe proste ściany

http://www.usiebiewdomu.com/2017/10/kolkowaniestyropianu.html

[pablos83]

I zaczynam głupieć, bo tak naprawdę co z tego że styro zostanie zakołkowany, jak pozostałe prace zostaną wykonane źle? A ja nie znam się na tym, by stwierdzić czy pracownicy wykonają je poprawnie, czy po prostu tak ma być?

Każdy oczywiście będzie mówić zapewne, ze wie co robi i że tak jest i będzie dobrze. Pewnie będzie, tylko pytanie jak długo?

 

I jeszcze jedna kwestia. Z Waszych wypowiedzi i artykułów jakie czytam wynika, by styro przykleić na ramkę + placki. A czy nie lepiej po prostu przykleić całą płytę do ściany?

[Tomaszs131]

I zaczynam głupieć, bo tak naprawdę co z tego że styro zostanie zakołkowany, jak pozostałe prace zostaną wykonane źle? A ja nie znam się na tym, by stwierdzić czy pracownicy wykonają je poprawnie, czy po prostu tak ma być?

Każdy oczywiście będzie mówić zapewne, ze wie co robi i że tak jest i będzie dobrze. Pewnie będzie, tylko pytanie jak długo?

 

I jeszcze jedna kwestia. Z Waszych wypowiedzi i artykułów jakie czytam wynika, by styro przykleić na ramkę + placki. A czy nie lepiej po prostu przykleić całą płytę do ściany?

Jeśli ściany masz postawione idealnie równo, można pokusić się o przyklejenie styro na grzebień. W przeciwnym razie pozostaje tylko ramka.

 

Jinikao, przed podjęciem ostatecznej decyzji co do sposobu mocowana płyt styropianowych warto byłoby się zapoznać z kartą gwarancyjną całego systemu.

Nie wszystkie firmy udzielą gwarancji na system ocieplenia bez zastosowania kołków.

[pablos83]

Ściany z całą pewnością nie są idealnie równe. Odchyły od ideału są, może nie wszędzie i nie są znaczne, ale są. Zatem jedynym słusznym postępowaniem podczas mocowania styro do ściany jest ramka + placki?

 

Poza tym wróćmy jeszcze do kwestii ewentualnego kołkowania. Ile kołków użyć w przeliczeniu na 1 płytę styro frezowanego, i czy na łączeniu frezów też dawać kołki? Jakiej " mocy " najlepiej użyć kołków?

[Tomaszs131]

Ściany z całą pewnością nie są idealnie równe. Odchyły od ideału są, może nie wszędzie i nie są znaczne, ale są. Zatem jedynym słusznym postępowaniem podczas mocowania styro do ściany jest ramka + placki?

 

Poza tym wróćmy jeszcze do kwestii ewentualnego kołkowania. Ile kołków użyć w przeliczeniu na 1 płytę styro frezowanego, i czy na łączeniu frezów też dawać kołki? Jakiej " mocy " najlepiej użyć kołków?

Jedyną słuszną metodą jest ramka i w środku placki. Wpierw klei sie styro do ściany dopiero 24 pózniej, kołkuje się płyty. Wypadają dwa kołki na płytę, najlepiej wydrukować sobie instrukcje montażu styropianu ze strony internetowej producenta styro i omówić metodę klejenia, kołkowanie z ekipą. Ja tak przynajmniej zrobiłem. W ten sposób wszystko będzie jasne dla obu stron.

Edytowane 20 Listopada 2017 przez Tomaszs131
Literówka.

[pablos83]

Dziękuję Wam za wszystkie wypowiedzi i bardzo cenne wskazówki. W tym temacie chyba już wszystko wiem. Pozostaje jeszcze do dyskusji kilka spraw, ale to już w innych tematach

[Ekspert FAST]

Jedyna uwaga do kolegi Tomaszs131, że kołkujemy nie po 24 godzinach ale po 3 dobach. Oczywiście wszystko zgodnie z zaleceniami danego systemodawcy.

Obawiam się, że większość klejów do styropianu po 24 godzinach może nie zawsze wytrzymać proces kołkowania i najnormalniej się odspoić.

FAST ze względu na takie działanie wykonawców i kołkowanie już po 24 godzinach znacznie przyspieszył swój klej do styropianu FAST NORMAL S i po tym okresie w normalnych warunkach osiąga już prawie wymaganą wartość 75-80kPa, co np. przy klejach uniwersalnych do siatki zaledwie 40-50kPa.

 

Tak więc z tym kołkowaniem to zdecydowanie lepiej poczekać, żeby nie naruszyć spoiny klejowej na niektórych płytach.

 

Pozdrawiam serdecznie

Adam

[pablos83]

Poczytałem o kleju jaki Pan zaproponował i mam pytanie. Otóż w opisie jest zapis, że nadaje się on do styropianu z dodatkiem grafitu , ale czy nadaje się do styropianu grafitowego?

[Ekspert FAST]

Każdy styropian tzw. grafitowy jest styropianem z dodatkiem grafitu. Nazwa styropian grafitowy jest wyłącznie nazwą a sam styropian

nie jest przecież z grafitu tylko posiada dodatek grafitu

 

Pozdrawiam

Adam

[pablos83]

Poprzez dodatek grafitu ja osobiście rozumiem styropian biały z dodatkiem ciemnych / grafitowych kulek które bardzo często występuję w tzw udoskonalonym styropianie białym , stąd moje pytanie