Wybór alternatywy dla gazu ziemnego

[matulekpl]

Cześć,

Mam dylemat.

Kupiłem dom w stanie deweloperskim wybudowany według projektu: dom w lucernie.

Przewidziane jest tam ogrzewanie kotłem gazowym kondensacyjnym. Niestety gazu ziemnego na razie nie ma i pewnie do końca 2018 nie będzie.

 

Położone w całej chałupie jest ogrzewanie podłogowe. W garażu przewidziany grzejnik.

Dom ma 130m razem z garażem i kotłownią. Bez nich ma 107m.

Współczynnik zapotrzebowania cieplnego to 69 kWh/m^2*rok

 

Na instalację co i cwu mogę przeznaczyć od 15 do 20 tyś PLN.

 

Na co się zdecydować?

 

Mam 3 opcje:

 

1. pompa ciepła powietrze - woda typu split 9kW + grzałki wspomagające 9kW + Zbiornik kombinowany o łącznej pojemności 380L z czego 120L jest przeznaczone na wodę użytkową, a pozostałe 260L jest przeznaczone na ogrzewanie budynku. - taryfa G11

 

2.kocioł elektryczny + bufor 400l + zasobnik c.w.u 150l - taryfa G12. do tego może jakieś solary do cwu?

 

3.kocioł gazowy kondensacyjny + zasobnik c.w.u. 150l - zasilanie propanem

a) własny zbiornik podziemny

b) dzierżawa zbiornika podziemnego

c)instalacja 4 butli po 33kg.

 

Co Waszym zdaniem będzie najlepszym rozwiązaniem w sensie ekonomicznym? Chodzi o jak najniższe koszty użytkowania jak i niezbyt wysokie koszty instalacji. Chociaż w tych wszystkich wypadkach chyba wychodzi podobnie.

[Greengaz]

Ad. 3

Zacznę od c.

c. Bateria butli bez kosztów, projektów, w każdej chwili można zrezygnować, np. po podłączeniu gazu ziemnego. koszt eksploatacji powinien wyjść ciut niżej niż przy zbiorniku dzierżawionym.

b. Wady - najwyższe koszty eksploatacji, związanie długoletnia umową. W zależności od wyboru oferenta, promocji koszt instalacji od złotówki do kilku tys. złotych.

c. Główna wada to koszt instalacji. Przy zbiorniku podziemnym powinno wyjść ponad 11 000 zł ze wszystkim /bez kotłowni/. Eksploatacja - taniej niż przy gazie ziemnym.

[fachman19]

c. Kolega ma taka baterię butli , bo nie podłaczyli jeszcze gazu ziemnego . Dom 150 m koszt ogrzewania teraz 140 zł na 3 dni.

 

Zamontowaliśmy starą PC URLICHA taką do cwu pobiera 800 W . pracuje 20 godzin dziennie ,

Łatwo policzyć.

[matulekpl]

c. Kolega ma taka baterię butli , bo nie podłaczyli jeszcze gazu ziemnego . Dom 150 m koszt ogrzewania teraz 140 zł na 3 dni.

 

Zamontowaliśmy starą PC URLICHA taką do cwu pobiera 800 W . pracuje 20 godzin dziennie ,

Łatwo policzyć.

Pompą ciepła do cwu ogrzewa 150m chaty?

[Greengaz]

@fachman

 

Coś mi tu nie gra.

140 zł/3 dni propan = ok.300 - 350 kWh

Ulrich pracujący 3 dni - 60 h x 0,8 kWh x 2,5 cop = 120 kWh.

Czyli ten sam dom ogrzewany propanem ma zapotrzebowanie ok. 300 kWh, ale już ogrzewany starą pompą Ulricha tylko 120 kWh

[JanWerbinski]

@fachman

 

Coś mi tu nie gra.

140 zł/3 dni propan = ok.300 - 350 kWh

Ulrich pracujący 3 dni - 60 h x 0,8 kWh x 2,5 cop = 120 kWh.

Czyli ten sam dom ogrzewany propanem ma zapotrzebowanie ok. 300 kWh, ale już ogrzewany starą pompą Ulricha tylko 120 kWh

 

300/120= COP 2,5 Co w tym dziwnego?

[fotohobby]

300/120= COP 2,5 Co w tym dziwnego?

 

Przeczytaj to sobie jeszcze raz, dokładniej:

Ulrich pracujący 3 dni - 60 h x 0,8 kWh x 2,5 cop = 120 kWh.

Edytowane 17 Listopada 2017 przez fotohobby

[kulibob]

Raczej skłaniałbym się w kierunku grzałka bez bufora i jakiś split

Lub jak masz trochę więcej kasy to Powietrzna pompa ciepa ale również grzanie w taryfie nocnej.

Jaki kolwiek gaz odpuścił bym sobie Duży koszt instalacji, bezpieczeństwo, i koszt użytkowania niewiele niższy niż prąd w taryfie nocnej paneli PV też do tego nie podłączysz. Generalnie gaz to dziadostwo.

[matulekpl]

Nie chce wymyślać, ale czy z butlą nie jest tak, że nie da się zużyć 100% pojemności?

wydaje mnie się, że w pewnym momencie ciśnienie spada zbyt mocno i piec reaguje jakby gaz się skończył a fizycznie w butli może być jeszcze sporo gazu.

Czyli wydaje nam się, że oddajemy pustą butlę, a w niej może być jeszcze 30% ...

[Greengaz]

Nie tak.

Ciśnienie w butli/zbiorniku jest znacznie wyższe od wymaganego przez kocioł. To ciśnienie jest redukowane /reduktor,reduktory/ do wymaganego. W butli/zbiorniku zostaje praktycznie zero propanu w stanie ciekłym.

[matulekpl]

@fachman

 

Coś mi tu nie gra.

140 zł/3 dni propan = ok.300 - 350 kWh

Ulrich pracujący 3 dni - 60 h x 0,8 kWh x 2,5 cop = 120 kWh.

Czyli ten sam dom ogrzewany propanem ma zapotrzebowanie ok. 300 kWh, ale już ogrzewany starą pompą Ulricha tylko 120 kWh

 

W butli jest 33kg czyli jakieś 63 litry.

Przyjmując 6,6 kWh z litra to daje nam 415,8 kWh z butli.

Prawda?

Czyli albo ma źle dobraną armaturę do butli, albo przewymiarowany piec , albo kupił propan-butan.

[matulekpl]

Dom, który kupiłem to osiedle 6 identycznych domów. Znajomi, którzy już użytkują jeden z tych domów grzeją właśnie z butli.

Ale z jednej 33kg, którą trzymają w kotłowni.

Przy grzaniu na 18 C butla starczyła im na 8 dni. to i tak drogo...

[Greengaz]

Przeczytaj to sobie jeszcze raz, dokładniej:

 

Moim zdaniem w rozpędzie zwolennicy PC czasami dobierają przykłady z 'czapy' i bez zastanowienia.

Nie mam nic przeciw PC, jestem przeciw naginaniu faktów i wprowadzaniu w błąd użytkownika

[Greengaz]

W butli jest 33kg czyli jakieś 63 litry.

Przyjmując 6,6 kWh z litra to daje nam 415,8 kWh z butli.

Prawda?

Czyli albo ma źle dobraną armaturę do butli, albo przewymiarowany piec , albo kupił propan-butan.

 

Nie bierzesz pod uwagę jednej, a istotnej rzeczy. Faktycznego zapotrzebowania domu na ciepło.

Błędy wymienione przez Ciebie nie spowodują różnic większych od 15%, nawet występując łącznie.

[matulekpl]

no to kurde skąd takie rozbieżności??

[Greengaz]

no to kurde skąd takie rozbieżności??

 

Rozbieżności w czym?

[matulekpl]

@fachman

 

Coś mi tu nie gra.

140 zł/3 dni propan = ok.300 - 350 kWh

Ulrich pracujący 3 dni - 60 h x 0,8 kWh x 2,5 cop = 120 kWh.

Czyli ten sam dom ogrzewany propanem ma zapotrzebowanie ok. 300 kWh, ale już ogrzewany starą pompą Ulricha tylko 120 kWh

no w tym?

[Greengaz]

no w tym?

 

To pytanie raczej do kolegi @fachman - jak ten sam dom /?/, w tym samym czasie /?/ raz ma zapotrzebowanie na energię na poziomie 350 kWh /propan/, a innym razem 120 kWh /PC/. Co by nie było wątpliwości mówię o zapotrzebowaniu, a nie o kosztach, czy faktycznym zużyciu energii.

Oparłem się na jego liczbach. Po mojej stronie tylko rachunki nie wykraczające poza zakres 5 klasy.

 

Wydaje mi się, że odpowiedź znajdziesz w #13.

[Dariusz Nowak]

Cześć,

Mam dylemat.

Kupiłem dom w stanie deweloperskim wybudowany według projektu: dom w lucernie.

Przewidziane jest tam ogrzewanie kotłem gazowym kondensacyjnym. Niestety gazu ziemnego na razie nie ma i pewnie do końca 2018 nie będzie.

 

Położone w całej chałupie jest ogrzewanie podłogowe. W garażu przewidziany grzejnik.

Dom ma 130m razem z garażem i kotłownią. Bez nich ma 107m.

Współczynnik zapotrzebowania cieplnego to 69 kWh/m^2*rok

 

Na instalację co i cwu mogę przeznaczyć od 15 do 20 tyś PLN.

 

Na co się zdecydować?

 

Mam 3 opcje:

 

2.kocioł elektryczny + bufor 400l + zasobnik c.w.u 150l - taryfa G12. do tego może jakieś solary do cwu?

 

.

 

Polecam opcję nr 2.

[matulekpl]

możesz napisać coś więcej? bo ciężko znaleźć specjalistów od tego.

jakie wielkości, jakie są koszty itp.