Ciepły montaż - prośba o ocenę

[plonskij]

p.S. Moze znacie jakiegos speca od produkcji szyb w hucie szkla - z kontroli jakosci i co wplywa na pogorszenie jaosci - brudny piec, przepaly, klaczki cyny. Potrzebuje porady. Trudny temat. na priv moge podyskutowac.

[1Aleksandra1]

Dość dziwne pytanie - po co ?

A choćby po to by być w zgodzie z obowiązującymi przepisami prawa budowlanego

 

Gdyby to co napisałeś było prawdą to 90 % wszystkich budów w Polsce musiało by zostać wstrzymanych przez nadzór budowlany. Skąd wy to bierzecie?

[jareko]

Z przepisów prawa budowlanego a nie nasza wina że wszyscy mają je gdzieś

[jareko]

A 100% butów powinno być zamkniętych z powodu nieprzestrzegania przepisów bhp i przyjdą do nas kiedyś takie czasy że inspektorzy będą zamykali budowy za niezabezpieczone klatki schodowe balkony i tym podobne

[finlandia]

Gdyby to co napisałeś było prawdą to 90 % wszystkich budów w Polsce musiało by zostać wstrzymanych przez nadzór budowlany. Skąd wy to bierzecie?

 

Wiesz,,, gdyby tak zweryfikować (np. z zapisów gps z nawigacji) jak jeżdżą kierowcy, to myślę że po paru miesiącach 90% z nas powinno mieć zabrane prawo jezady za przekroczenie lliczny dopuszczalnych punktów..

[1Aleksandra1]

Z przepisów prawa budowlanego a nie nasza wina że wszyscy mają je gdzieś

 

W rozporządzeniu które przytoczyli koledzy jest zapis. ..............,montaż powinien być szczelny........... A czy zapuszczenie okna dookoła pianką poliuretanową nie powoduje szczelności montażu. Czy pianka przepuszcza bardziej wilgoć niż taśmy montażowe?

[link2jack]

W rozporządzeniu które przytoczyli koledzy jest zapis. ..............,montaż powinien być szczelny........... A czy zapuszczenie okna dookoła pianką poliuretanową nie powoduje szczelności montażu. Czy pianka przepuszcza bardziej wilgoć niż taśmy montażowe?

 

[1Aleksandra1]

 

Bardzo ciekawy film. Dziękuję.

 

Tylko że para wydmuchiwana przez tego pana "przecieka" pomiędzy oknem a tzw "progiem montażowym" gdzie jak wiemy nie znajduje się żadna pianka montażowa ponieważ element ten jest mocowany na wcisk a następnie przykręcony wkrętami.

Durga sprawa "przeciekanie tej pary nad oknem przy rolecie spowodowany jest nie pianką tam się znajdującą ale nieszczelnym mechanizmem sterowania rolet (Taka to już przypadłość rolet). Natomiast nie stwierdzałem na tym filmie "przecieków" pomiędzy pionowymi połączeniami okna ze ścianą, gdzie de fakto właśnie znajduje się pianka.

Czy mógłby się ktoś odnieść do moich spostrzeżeń jeżeli się mylę?

[jareko]

Proponowałbym zapoznanie się z badaniami jakie wykonał kolega T12345T dostępne na oknotest.pl i wielokrotnie linkowane na Fm

Jeśli to jest niewystarczający dowód to chyba żadne racjonalne argumenty nie pomogą

Wielka szkoda że nikt nie przeprowadził symulacji degradacji piany teraz produkowanej w czasie

A w Tym jest problem największy

Niestety cale moje archiwum zdjęć z demontaży okien jest już nieosiągalne a tam ujrzalabys brazowa piane miedzy oknem a murem

Chyba wiesz co oznacza zmiana koloru piany

Mam nadzieję że wiesz

[T12345T]

Bardzo ciekawy film.

 

To tylko fragment filmu. Cały materiał rejestrujący szczelność połączeń podczas testu Blower Door, jak i pomiaru przepływu powietrza trwa około 15 min i zostanie opublikowany w najbliższym czasie.

 

Tylko że para wydmuchiwana przez tego pana "przecieka" pomiędzy oknem a tzw "progiem montażowym"

 

Chyba oglądamy różne filmy:-). Styk ościeżnicy z listwą, to tylko jedno z miejsc stwierdzonych nieszczelności, wcale nie najważniejsze.

 

nie stwierdzałem na tym filmie "przecieków" pomiędzy pionowymi połączeniami okna ze ścianą, gdzie de fakto właśnie znajduje się pianka.

 

Pisze Pan/Pani jakby był/była przy badaniach. To że na filmie nie widać dymu w obrębie stojaków ościeżnic nie oznacza, że nie ma w tym obrębie nieszczelności. Skutki będzie lepiej widać w pełnej relacji.

 

Durga sprawa "przeciekanie tej pary nad oknem przy rolecie spowodowany jest nie pianką tam się znajdującą ale nieszczelnym mechanizmem sterowania rolet

 

Znowu pudło. Opisane zjawisko mogłoby mieć miejsce przy zastosowaniu rolet nadstawnych. W pokazanym przypadku zamontowano elewacyjne rolety podtynkowe. Zanim powietrze dostanie się w obręb puszki rolety musi najpierw przejść przez uszczelnienie połączenia okna z ościeżem.

[1Aleksandra1]

To tylko fragment filmu. Cały materiał rejestrujący szczelność połączeń podczas testu Blower Door, jak i pomiaru przepływu powietrza trwa około 15 min i zostanie opublikowany w najbliższym czasie.

 

 

 

Chyba oglądamy różne filmy:-). Styk ościeżnicy z listwą, to tylko jedno z miejsc stwierdzonych nieszczelności, wcale nie najważniejsze.

 

 

 

Pisze Pan/Pani jakby był/była przy badaniach. To że na filmie nie widać dymu w obrębie stojaków ościeżnic nie oznacza, że nie ma w tym obrębie nieszczelności. Skutki będzie lepiej widać w pełnej relacji.

 

 

 

Znowu pudło. Opisane zjawisko mogłoby mieć miejsce przy zastosowaniu rolet nadstawnych. W pokazanym przypadku zamontowano elewacyjne rolety podtynkowe. Zanim powietrze dostanie się w obręb puszki rolety musi najpierw przejść przez uszczelnienie połączenia okna z ościeżem.

 

1 Poproszę o link do całego filmu.

2 Proszę następnym razem zrobić test bez użycia listwy montażowej. ( ponieważ w tym filmie można sobie interpretować to co się widzi jak się chce)

3. Nie komentuję.

4. Proszę o wrzucenie przekroju poprzecznego wymienionej przez Pana rolety oczywiście zamontowanej na oknie..

[1Aleksandra1]

1. Wielka szkoda że nikt nie przeprowadził symulacji degradacji piany teraz produkowanej w czasie

 

A jaka jest gwarancja że pod tasmami montazowymi nie wystąpi degradacja pianki w czasie?

 

2. Niestety cale moje archiwum zdjęć z demontaży okien jest już nieosiągalne a tam ujrzalabys brazowa piane miedzy oknem a murem

 

To nie problem przy normalnym montażu. Ponieważ zawsze przy następnym malowaniu możesz odkuć 2 cm tynku wyskrobać piankę i zapuścić nową.

A jak to zrobisz przy ciepłym montażu?

 

 

 

3. Chyba wiesz co oznacza zmiana koloru piany

Mam nadzieję że wiesz

 

Czy to miałaby być merytoryczna odpowiedź.

[T12345T]

1 Poproszę o link do całego filmu.

 

W swoim czasie materiał będzie dostępny na naszej stronie internetowej

 

2 Proszę następnym razem zrobić test bez użycia listwy montażowej. ( ponieważ w tym filmie można sobie interpretować to co się widzi jak się chce)

 

Kocham takie teksty:-). Weźcie zróbcie to, weźcie zróbcie tamto. Jak ktoś jest zainteresowany niech sam zaprosi laboratorium i wykona badanie, pokryje koszty itp itd. A tak przy okazji, wykonane badanie nie jest żadnym testem! To zwykłe sprawdzenie szczelności połączenia okna z ościeżem w danej sytuacji montażowej, w której znalazł się inwestor po zakończeniu "montażu okien na piankę". W każdym indywidualnym przypadku może być lepiej, gorzej, na pewno inaczej. W tej jest tak, jak pokazano i zmierzono.

 

4. Proszę o wrzucenie przekroju poprzecznego wymienionej przez Pana rolety oczywiście zamontowanej na oknie..

 

1. Roleta, a w zasadzie puszka rolety nie jest montowana "na oknie", a przed oknem.

2. Przekroje dla rolet elewacyjnych dostępne są w sieci od ręki

Edytowane 26 Listopada 2017 przez T12345T

[1Aleksandra1]

W swoim czasie materiał będzie dostępny na naszej stronie internetowej

 

 

 

Kocham takie teksty:-). Weźcie zróbcie to, weźcie zróbcie tamto. Jak ktoś jest zainteresowany niech sam zaprosi laboratorium i wykona badanie, pokryje koszty itp itd. A tak przy okazji, wykonane badanie nie jest żadnym testem! To zwykłe sprawdzenie szczelności połączenia okna z ościeżem w danej sytuacji montażowej, w której znalazł się inwestor po zakończeniu "montażu okien na piankę". W każdym indywidualnym przypadku może być lepiej, gorzej, na pewno inaczej. W tej jest tak, jak pokazano i zmierzono.

 

 

 

1. Roleta, a w zasadzie puszka rolety nie jest montowana "na oknie", a przed oknem.

2. Przekroje dla rolet elewacyjnych dostępne są w sieci od ręki

 

Ja też kocham takie odpowiedzi.

 

Czyli test ten nie pokazuje wyższości ciepłego montażu nad zwykłym.

 

Tylko "skopanego montażu u klienta X".

 

Jednej rzeczy nie rozumiem .....po co wrzuciliście mi odnośnik do tego filmu w odpowiedzi na mój wcześniejszy post?

[1Aleksandra1]

A tu dane dla współczynnika dyfuzji pary wodnej.

 

Dla materiałów ściennych:

 

silikat, beton komórkowy, ceramika, keramzytobeton μ = 5 - 10

 

Dla pianki poliuretanowej tytan profesjonal zaczerpnięte z deklaracji zgodności :

 

3 Współ. oporu dyfuzyjnego pary wodnej µ [-] 16,1 PN-EN 112086:2001

PN-EN 12086:2013-07

 

Resztę sobie sami wykalkulujcie.

[T12345T]

Czyli test ten nie pokazuje wyższości ciepłego montażu nad zwykłym.

 

Badanie pokazuje poziom szczelności połączenia okna z ościeżem uszczelnionego pianką PU.

 

Tylko "skopanego montażu u klienta X".

 

Cieszę się, że odnotował Pan istniejące nieprawidłowości.

[1Aleksandra1]

Badanie pokazuje poziom szczelności połączenia okna z ościeżem uszczelnionego pianką PU.

 

Zapomniał pan dodać że był to zły montaż

 

 

 

Cieszę się, że odnotował Pan istniejące nieprawidłowości.

 

Akurat dyskusja nie dotyczyła tego jakich Pan ma klientów i czy dobrze ktoś im zamontował okna.

Tylko tego czy normalny montaż może być szczelny.

 

Niech mi pan wprost odpowie może być? czy nie może być?

[link2jack]

Nie może. Jeśli może to udowodnij.

[1Aleksandra1]

Nie może. Jeśli może to udowodnij.

 

Ja tylko zadałem pytanie.

 

A ty już mi udowodniłeś swoją tezę tym filmikiem. Śmiechu warte.

[T12345T]

czy normalny montaż może być szczelny.

 

Co mamy rozumieć przez pojęcie "normalny" montaż? I co to znaczy "być szczelny" ? W jakich warunkach ma być szczelny? O jakiej szczelności mowa? Szczelności na przenikanie powietrza, czy wody? Jednego i drugiego jednocześnie?