Ustawienia dla Vitodens 222-F z Vitotronic200

[Konsultant Viessmann]

skoro wymagana temperatura jest ustawiona na 20C i wyliczony parametr spowodował rozgrzania domu do 24 to oznacza, że bardzo masz przewymiarowaną instalację albo bardzo źle wyregulowaną automatykę.

 

Napisałeś:

1. Krzywa grzewcza 0,3k11 dół i góra

 

zakładam że krzywa 0,3 i przesunięcie równoległe do góry o 11K

 

 

 

 

zatem zmień na starcie przesunięcie np na 6K i patrz co się dzieje

 

zasada regulacji jak niema projektu jest prosta:

1. na zewnątrz jest w miarę ciepło (ok 5-10C) to przesuwamy krzywa grzewczą równolegle (czyli ustawiamy poziom) - jest w domu za zimno to do góry , jest za ciepło do dołu

2. na zewnątrz jest zimno (-10 ... -20) to zmieniamy kąt krzywej grzewczej (czyli ustawiamy nachylenie) - jeśli jest zaz imno w domu to zwiększamy jeśli za ciepło to zmniejszamy.

 

kod A5:5 to jest automatyczne przejście kotła w tryb letni w funkcji temperatury zewnętrznej i wymaganej temperatury pomieszczenia. Wartość 5 oznacza, że kocioł uzna że jest lato (i wyłączy ogrzewanie) gdy na zewnątrz będzie temperatura o 1K więcej niż wymagana temperatura pomieszczenia.

[robert22m]

skoro wymagana temperatura jest ustawiona na 20C i wyliczony parametr spowodował rozgrzania domu do 24 to oznacza, że bardzo masz przewymiarowaną instalację albo bardzo źle wyregulowaną automatykę.

 

Napisałeś:

1. Krzywa grzewcza 0,3k11 dół i góra

 

zakładam że krzywa 0,3 i przesunięcie równoległe do góry o 11K

 

[ATTACH=CONFIG]403516[/ATTACH]

 

 

 

zatem zmień na starcie przesunięcie np na 6K i patrz co się dzieje

 

zasada regulacji jak niema projektu jest prosta:

1. na zewnątrz jest w miarę ciepło (ok 5-10C) to przesuwamy krzywa grzewczą równolegle (czyli ustawiamy poziom) - jest w domu za zimno to do góry , jest za ciepło do dołu

2. na zewnątrz jest zimno (-10 ... -20) to zmieniamy kąt krzywej grzewczej (czyli ustawiamy nachylenie) - jeśli jest zaz imno w domu to zwiększamy jeśli za ciepło to zmniejszamy.

 

kod A5:5 to jest automatyczne przejście kotła w tryb letni w funkcji temperatury zewnętrznej i wymaganej temperatury pomieszczenia. Wartość 5 oznacza, że kocioł uzna że jest lato (i wyłączy ogrzewanie) gdy na zewnątrz będzie temperatura o 1K więcej niż wymagana temperatura pomieszczenia.

 

Witam. Dziękuję serdecznie za wyczerpującą odpowiedz

 

Przestawię kociołek tak jak Pan Konsultant napisał na 6K /czyli poziom ma być z 11K na 6k??? / czy ewentualnie zmienić krzywą grzewczą na 0,6 /nachylenie/ - 0 /poziom/ ??? i wtedy korygować podpunktami 1 i 2 jak Pan wspomniał wyżej? Teraz mam ustawioną temperaturę pomieszczenia z 20 stopni na 19 /jeszcze nie mieszkam ale grzeje/. A parametr B5 jak ma być ustawiony???

[Konsultant Viessmann]

B5 można zostawić na 5 czyli ustawienia domyślne, przy B0 ustawionym na 0 kocioł nie powinien w ogóle uwzględniać kodu B5.

A co do zmian to zawsze jak najspokojniej zmieniać i tylko jeden parametr jednocześnie by łatwo było wykryć ew błędy.

[robert22m]

B5 można zostawić na 5 czyli ustawienia domyślne, przy B0 ustawionym na 0 kocioł nie powinien w ogóle uwzględniać kodu B5.

A co do zmian to zawsze jak najspokojniej zmieniać i tylko jeden parametr jednocześnie by łatwo było wykryć ew błędy.

 

 

Witam Konsultanta Viessmann.

 

Troche mnie zastanawia wyższy post na temat parametru B5...niby standardowo powinno byc B5:0 dla mieszacza pogodowka. Ale jak przestawię na B5:5 i Pan mowi ze nie bierze to pod uwagę to czemu wyłącza sie kocioł tzn palnik i wyłącza pompy na obiegu podłogówki i zamyka mieszacz?....Przecież B5 to służy do ekonomiki pomieszczeń jak grzeje pogodowo....jedno z drugim sie gryzie

[Konsultant Viessmann]

raczej nie gryzie a uzupełnia

im większy grzejnik albo im cieplejszy tym większą moc przekazuje - to chyba logiczne

 

i teraz wyobraźmy sobie, że instalator zamontował zbyt duży grzejnik albo źle ustawił krzywą grzewczą. Taka sytuacja skutkowała by tym, ze automatyka, zakładając że wszystko jest idealnie zrobione) wyliczyła by sobie jakąś temperaturę zasilania. Oczywiście skoro wyliczona temperatura albo powierzchnia grzejnika są zbyt duże to oczywiście temperatura w pomieszczeniu będzie wyższa od założonej. Sterownik w pomieszczeniu reaguje wprowadzając korektę (obniża temperaturę zasilania). Jeśli ta korekta jest zbyt mała (bo grzejnik baaaardzo mocno przewymiarowany albo zbyt wysokie parametry ustawione) to oczywiście mimo wszystko zaczyna nam rosnąć temperatura w pomieszczeniu. I w tym miejscu do głosu dochodzi kod B5. Aby nie dopuścić do zbyt dużego przegrzania automatyka zatrzyma pompę na obiegu tym samym odcinając dopływ ciepła.

kod B5 ustawiony na 5 oznacza, że:

 

przy wymaganej temperaturze pomieszczenia 20C

 

gdy temperatura pomieszczenia rzeczywista będzie większa od temperatury pomieszczenia wymaganej plus 1 to zostanie wyłączona pompa ( 20+1=21 czyli jak w pomieszczeniu będzie 21,1C pompa stanie).

pompa ponownie ruszy gdy temperatura rzeczywista pomieszczenia spadnie poniżej temperatury wymaganej (20-1=19 czyli pompa ruszy jak będzie w pomieszczeniu 19,9C)

[robert22m]

raczej nie gryzie a uzupełnia

im większy grzejnik albo im cieplejszy tym większą moc przekazuje - to chyba logiczne

 

i teraz wyobraźmy sobie, że instalator zamontował zbyt duży grzejnik albo źle ustawił krzywą grzewczą. Taka sytuacja skutkowała by tym, ze automatyka, zakładając że wszystko jest idealnie zrobione) wyliczyła by sobie jakąś temperaturę zasilania. Oczywiście skoro wyliczona temperatura albo powierzchnia grzejnika są zbyt duże to oczywiście temperatura w pomieszczeniu będzie wyższa od założonej. Sterownik w pomieszczeniu reaguje wprowadzając korektę (obniża temperaturę zasilania). Jeśli ta korekta jest zbyt mała (bo grzejnik baaaardzo mocno przewymiarowany albo zbyt wysokie parametry ustawione) to oczywiście mimo wszystko zaczyna nam rosnąć temperatura w pomieszczeniu. I w tym miejscu do głosu dochodzi kod B5. Aby nie dopuścić do zbyt dużego przegrzania automatyka zatrzyma pompę na obiegu tym samym odcinając dopływ ciepła.

kod B5 ustawiony na 5 oznacza, że:

 

przy wymaganej temperaturze pomieszczenia 20C

 

gdy temperatura pomieszczenia rzeczywista będzie większa od temperatury pomieszczenia wymaganej plus 1 to zostanie wyłączona pompa ( 20+1=21 czyli jak w pomieszczeniu będzie 21,1C pompa stanie).

pompa ponownie ruszy gdy temperatura rzeczywista pomieszczenia spadnie poniżej temperatury wymaganej (20-1=19 czyli pompa ruszy jak będzie w pomieszczeniu 19,9C)

 

 

Witam

 

Dziekuje za cenną informację.

 

Czyli mam rozumieć że podstawowe parametry powinny być włączone takie jak: A5:5, B5:5 oraz B0:0 /tylko teraz mam B0:1 sterowanie pogodowe SŁONKO a zredukowana KSIĘŻYC to steruje temp. z pomieszczenia/ przestawiłem tak żeby piec nie chodził w nocy na zredukowannej bo jest ciepło a jak zmniejsze np na 17 to i tak chodzi. Bym musiał pewnie zjechać całkiem na 3

 

Inni jeszcze pisali i dowiadywali się w serwisie Viessmanna że jak ktoś ma sprzęgło hydrauliczne to żeby zmienić Kodowanie 2 - na 9F zmienić wartosć z 8 (standard) na 0.

 

Obecnie mam krzywą grzewczą 0,4K 2

[Konsultant Viessmann]

Kod 9F dotyczy obiegu grzewczego z mieszaczem i niestety jego wyzerowanie nie jest dobrym rozwiązaniem. Aby zawór 3drogowy mieszający dobrze pracował na wejściu musi dostać odpowiednio wyższą temperaturę. Jeśli za zaworem ma być np 35C bo to jest ogrzewanie podłogowe a na zasilani damy np 37C to zawór zamiast być zaworem mieszającym stanie się zaworem pracującym wł/wył.

poniżej przykładowa charakterystyka zaworu mieszającego

jak zawór byłby idealny to linia czerwona i niebieska były by liniami prostymi

tu niestety widzimy że tak nie jest, przez to na początku bardzo mały ruch zaworu skutkuje bardzo duża zmianą przepływu. Kod 9F jest po to byśmy sie przesunęli w obszar pracy gdzie zawór zachowuje się w miarę liniowo

[robert22m]

Kod 9F dotyczy obiegu grzewczego z mieszaczem i niestety jego wyzerowanie nie jest dobrym rozwiązaniem. Aby zawór 3drogowy mieszający dobrze pracował na wejściu musi dostać odpowiednio wyższą temperaturę. Jeśli za zaworem ma być np 35C bo to jest ogrzewanie podłogowe a na zasilani damy np 37C to zawór zamiast być zaworem mieszającym stanie się zaworem pracującym wł/wył.

poniżej przykładowa charakterystyka zaworu mieszającego

[ATTACH=CONFIG]404409[/ATTACH]

jak zawór byłby idealny to linia czerwona i niebieska były by liniami prostymi

tu niestety widzimy że tak nie jest, przez to na początku bardzo mały ruch zaworu skutkuje bardzo duża zmianą przepływu. Kod 9F jest po to byśmy sie przesunęli w obszar pracy gdzie zawór zachowuje się w miarę liniowo

 

Czyli mam rozumieć zmienić tak jak było standardowo na 0. A parametr B2:8 do czego służy i czy mozna zmienić mu wartość? Bo w instrukcji troche dziwnie jest to oposane

[Konsultant Viessmann]

parametr B2 określa jaki wpływ ma temperatura pomieszczenia na pracę kotła. Parametr ten mówi o ile ma zmienić kocioł temperaturę zasilania w zależności od tego jak jest w pomieszczeniu. W przypadku przegrzania pomieszczenia każe zmniejszyć temperaturę zasilania a w przypadku niedogrzania podnieść. Uwaga jest to współczynnik a nie konkretna ilość stopni. Przy dobrze wyregulowanej instalacji wartość 8 jest wystarczająca.

[robert22m]

Witam. Chciałbym się dowiedzieć czy mam prawidłowo wykonanaą instalację grzewczą. Piec pracuje na krzywej grzewczej 0,6K2.Parametry A5:5, B0:0 i mam Vitotrol 200A na dole. Niby dwa obiegi ale obieg dolny jest sterowany pogotowo poprzez uzupełniacz Viessmana z Zaworem 3-drogowym Afriso a góra sterowana zaworem ręcznie. Piec Vitodens 222-F Vitotronic 200.

 

PARTER:

 

- 3 x grzejnik

- 1 x drabinka

- reszta podłogówka

 

PIĘTRO

 

- 2 x podłogówka

- 1 x drabinka

- 4 x grzejnik

 

Zamieszczam zdjęcia. Czy coś trzeba poprawiać? - bardzoo się już nie da bo juz wszystko wykonczone. Proszę o poradę j jak ustawić ewentualnie iec żeby zminimializować oszczędności na gazie. Wychodzi mi około po 200m miesięcznie bez grzania wody /grudzień - styczeń/. Od września wyszło mi około 690m3 gazu na dzien dzzisiejszy. Proszę o pomoc co mozna zrobic....Piec chodzi cały czas nie wyłacza się

 

[autorus]

Czyli na podłogówkę masz krzywą 0,6? Mam ten sam piec.

 

A jak masz zróżnicowana temperaturę obniżona i podwyższoną?

[robert22m]

Czyli na podłogówkę masz krzywą 0,6? Mam ten sam piec.

 

A jak masz zróżnicowana temperaturę obniżona i podwyższoną?

 

Hey...Mam taką grzewczą na podłogówkę. Narazie nie mieszkam ale tempeature mam zadaną na piecu w dzień 19 a obniżoną tak samo...I piec 24H i parametr B5:0 i B0:0...Wcześniej miałem grzanie od godziny 6-22 temp. zadana 19 a zredukowana 18. z parametrem B5:5 i B0:0

 

A Ty jak masz ustawienia. i jakie masz ewentualnie spalanie?

[autorus]

U mnie sama podłogówka wiec krzywa 0,4. Różnica między obniżona a zwykła u mnie jest 1stC. Obecnie czekam na rachunek. Temp przeciwzamrożeniowa wyłączona. Instalator twierdził, że wprowadza do systemu problemy. I faktycznie Obecnie temperatura zadana a faktyczna różnią się minimalnie. Całośc pracuje na pogodówce.

[Konsultant Viessmann]

Witam. Chciałbym się dowiedzieć czy mam prawidłowo wykonanaą instalację grzewczą. Piec pracuje na krzywej grzewczej 0,6K2.Parametry A5:5, B0:0 i mam Vitotrol 200A na dole. Niby dwa obiegi ale obieg dolny jest sterowany pogotowo poprzez uzupełniacz Viessmana z Zaworem 3-drogowym Afriso a góra sterowana zaworem ręcznie. Piec Vitodens 222-F Vitotronic 200.

 

PARTER:

 

- 3 x grzejnik

- 1 x drabinka

- reszta podłogówka

 

PIĘTRO

 

- 2 x podłogówka

- 1 x drabinka

- 4 x grzejnik

 

Zamieszczam zdjęcia. Czy coś trzeba poprawiać? - bardzoo się już nie da bo juz wszystko wykonczone. Proszę o poradę j jak ustawić ewentualnie iec żeby zminimializować oszczędności na gazie. Wychodzi mi około po 200m miesięcznie bez grzania wody /grudzień - styczeń/. Od września wyszło mi około 690m3 gazu na dzien dzzisiejszy. Proszę o pomoc co mozna zrobic....Piec chodzi cały czas nie wyłacza się

 

[ATTACH=CONFIG]406185[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]406186[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]406187[/ATTACH]

 

dom 160m2 zakładając że jest to obecnie budowany dom dobrze docieplony to mamy jakieś 80 kWh/m2rok daje nam to zapotrzebowanie 12800 kWh. Aby tyle dostarczyć w gazie należy spalić ok 1250 m3 gazu ziemnego E (GZ50). Skoro u Ciebie od wrześnie do dziś wyszło 690 m3 to wszystko wygląda OK. To że kocioł pracuje cały czas to nic nadzwyczajnego oznacza, że z domu "ucieka" co najmniej tyle energii ile wynosi moc minimalna kotła.

[robert22m]

dom 160m2 zakładając że jest to obecnie budowany dom dobrze docieplony to mamy jakieś 80 kWh/m2rok daje nam to zapotrzebowanie 12800 kWh. Aby tyle dostarczyć w gazie należy spalić ok 1250 m3 gazu ziemnego E (GZ50). Skoro u Ciebie od wrześnie do dziś wyszło 690 m3 to wszystko wygląda OK. To że kocioł pracuje cały czas to nic nadzwyczajnego oznacza, że z domu "ucieka" co najmniej tyle energii ile wynosi moc minimalna kotła.

 

Dziękuje za info z Pana strony

 

Mam jeszcze pytanko mam ustawione temp. pomieszczenia /słonko/ 19* a temp. w pomieszczeniu 20,5*-20,8* czy to jest prawiodłowo?

Dziś jest -8* temp. zwenetrza i piec utrzymuje na kotle temp. około 45* a potem spada do 38* sprawnośc pieca przy 45* ma około 44-46% wydajności a przy temp. kotła 37-39* sprawność wacha się między 23-27% wtedy piec czasami wyłacza palnik.

 

Czy te temperatury takie powinny być w stosunku do ustawień pieca? Obecnie mam krzywą grzania 0,5 k -2 jak wezmę 0,5k 0 to w budynku jest około 21*

[Konsultant Viessmann]

po pierwsze: sprawność pieca przy 45* ma ok 44-46% wydajności - nie bardzo rozumiem o jakiej sprawności tu mowa, chyba o mocy chwilowej z jaką kocioł pracuje.

W przypadku kotłów Vitodens histereza pracy kotła jest wyliczana dynamicznie na podstawie m.in. długości cykli pracy i cykli przerwy. Jeśli zaś przy ustawieniach krzywej grzewczej rzeczywista temperatura nie pokrywa się z żądaną tzn że źle zostały zadane parametry krzywej grzewczej.

[robert22m]

po pierwsze: sprawność pieca przy 45* ma ok 44-46% wydajności - nie bardzo rozumiem o jakiej sprawności tu mowa, chyba o mocy chwilowej z jaką kocioł pracuje.

W przypadku kotłów Vitodens histereza pracy kotła jest wyliczana dynamicznie na podstawie m.in. długości cykli pracy i cykli przerwy. Jeśli zaś przy ustawieniach krzywej grzewczej rzeczywista temperatura nie pokrywa się z żądaną tzn że źle zostały zadane parametry krzywej grzewczej.

 

Witam. Włąsnie chodzi o wydajność pokazuje to w zakładce żużycie gazu i podane jest w %

 

Ma ustwaione cały tydzień od 6-21 grzanie - temp.19 a reszta od 21-6 - temp. zredukowana nocna 18.To co Pan by radził od czego tu zaczać?

Edytowane 6 Lutego 2018 przez robert22m

[robert22m]

Przesyłam fotki czy tak powinin funkcjonowac piec w dzień i w nocy. Chodzi mi o temperatury i ustawienia. KRZYWA GRZEWCZA 0,4k0

 

 

DZIEN

 

[ATTACH=CONFIG]406720[/ATTACH]

 

NOC reszta fotek

[Konsultant Viessmann]

Chwilowa moc jest tu drugorzędna. Skoro wymagana temperatura ustawiona jest 19*C a wyliczone parametry pracy kotła z krzywej grzewczej rozgrzewają pomieszczenia aż do ponad 20*C to należy skorygować ustawienie krzywej grzewczej. Zmniejszając nastawy krzywej grzewczej, zmniejszy się zapotrzebowanie instalacji na moc a tym samym i chwilowa moc kotła.

[daniel.w]

Testuję krzywe. Parter podłogówka i piętro grzejniki. Obecnie mam 0.4/-3 i 0.7/+4 piętro. Dom dobrze ocieplony, ale ciągle jeszcze koryguję, bo zauważam wpływ temperatury na parterze na krzywą dla grzejników na piętrze. Czy ma ktoś podobny układ ze sprzęgłem/mieszaczem/pogodówką i jak to ostatecznie ustawiliście?

Czy dobrze rozumiem, że dobrze dobrane krzywe grzewcze powinny zapewnić realizację temperatury zadanej, a gdy jest inaczej to należy korygować krzywe? Ew. czy jak mam regulator na parterze, to można dod. wpiąć korektę od czujnika temperatury i w ten sposób automatycznie korygować krzywą grzewczą?

Edytowane 28 Lutego 2018 przez daniel.w