Samsung EHS Split - doświadczenia użytkowników

[oberwatorPC]

Szukasz problemów a nie potrafisz odpowiedzieć na proste pytania.

 

Jaki ciepłomierz typ i model?

 

Jaka temperatura zasilania i powrotu? To że hula na krzywej maks 30C nic nie znaczy.

 

Aby osiągnąć COP katalogowy musisz jeszcze spełnić kilka warunków .

[maciuspala]

Zawsze się trafi czarna owca i ktoś ma pecha i trafi na wadliwy egzemplarz.

Ja mam Samsunga 6kW i na razie koszty są ok, nie mieszkam i grzeje wodę do 25 stopni(dom nowy nie wygrzany) i w środku mam 16,5 - 17 stopni. Jak zwiekszylem temperaturę do 28 stopni to w domu było 18 stopni.

Instalacja w pełni przeliczona łącznie z projektem podlogowki, choć kilka jeszcze dziur mam do załatania.

Czasami ktoś ma pecha a czasami sam się o niego prosi.....

[art8005]

Zawsze się trafi czarna owca i ktoś ma pecha i trafi na wadliwy egzemplarz.

Ja mam Samsunga 6kW i na razie koszty są ok, nie mieszkam i grzeje wodę do 25 stopni(dom nowy nie wygrzany) i w środku mam 16,5 - 17 stopni. Jak zwiekszylem temperaturę do 28 stopni to w domu było 18 stopni.

Instalacja w pełni przeliczona łącznie z projektem podlogowki, choć kilka jeszcze dziur mam do załatania.

Czasami ktoś ma pecha a czasami sam się o niego prosi.....

 

To nie wadliwy egzemplarz, za mało mamy danych odnośnie domu i instalacji

Edytowane 10 Lutego 2019 przez art8005

[QQuler]

Panowie, do budynku mam 30 km a nie siedzę w nim na bieżąco.

 

Ciepłomierz: Apator Elf, przepływ nominalny 2,5 m3/h.

 

Delta GZ, jest 4K, 27 na 23 st. C.

Na marginesie w PC, która ma regulację mocy sprężarki, prędkości obrotowej pompy obiegowej, przy krzywej i zmiennej temp. zewnętrznej. Jak mamy się czepić to też powinienem mówić nie o COP a o SCOP, a nawet SPF 2 czy 3. Porównanie starej i nowej normy do COP, gdzie główną różnicą w sumie jest założona delta to ok 5%. Tak czy inaczej nie oczekuje COP katalogowego ale przy wyliczonym SCOP ~ 4, SCOP 3-5 - 3,7 jest realne.

 

Czarna owca: jak na początku wspominałem jest to już drugi zestaw zamontowany, pierwszy po 1,5 roku wrócił do producenta (oficjalnie fabrycznie brakowało gazu) więc wzięli bo istniał ryzyko, że sprężarka dostałą ostro przez 2 zimy. Drugi agregat jest pod tym kątem ok.

 

Inaczej zapytam: czy ktoś ma EHS'a z hydroboksem i sprzęgniętego z klimakonwektorem kanałowym i przez EEV z 3 jedn. ściennymi (R410a, nie woda)?

[art8005]

Panowie, do budynku mam 30 km a nie siedzę w nim na bieżąco.

 

Ciepłomierz: Apator Elf, przepływ nominalny 2,5 m3/h.

 

Delta GZ, jest 4K, 27 na 23 st. C.

Na marginesie w PC, która ma regulację mocy sprężarki, prędkości obrotowej pompy obiegowej, przy krzywej i zmiennej temp. zewnętrznej. Jak mamy się czepić to też powinienem mówić nie o COP a o SCOP, a nawet SPF 2 czy 3. Porównanie starej i nowej normy do COP, gdzie główną różnicą w sumie jest założona delta to ok 5%. Tak czy inaczej nie oczekuje COP katalogowego ale przy wyliczonym SCOP ~ 4, SCOP 3-5 - 3,7 jest realne.

 

Czarna owca: jak na początku wspominałem jest to już drugi zestaw zamontowany, pierwszy po 1,5 roku wrócił do producenta (oficjalnie fabrycznie brakowało gazu) więc wzięli bo istniał ryzyko, że sprężarka dostałą ostro przez 2 zimy. Drugi agregat jest pod tym kątem ok.

 

Inaczej zapytam: czy ktoś ma EHS'a z hydroboksem i sprzęgniętego z klimakonwektorem kanałowym i przez EEV z 3 jedn. ściennymi (R410a, nie woda)?

 

Mam jedna jednostkę scienna 5,6 kw ,a tak na marginesie to moze gazu brakuje jak masz tak rozbudowany układ i jeszcze jedno czy Ty grzejesz w domu podłoga i nadmuchem?

Edytowane 12 Lutego 2019 przez art8005

[QQuler]

art8005, dzięki za informację, rozumiem, że u Ciebie koszty pracy są akceptowalne

 

wspomnę jeszcze raz, że nie jestem bezpośrednim użytkownikiem, zostałem poproszony o pomoc bo użytkownik nie daje sobie rady z wykonawcą, producentem - S. i dystrybutorem - N.

 

w kwestii gazu: do wymiany urządzenia było w nim rzeczywiście za mało gazu (niby wada fabryczna S. wziął wymianę na siebie), po wymianie ilość gazu wzrosła o ~ 2kg (bodaj 5,2 kg), bez rezultatów; następny krokiem było przypuszczenie o złych proporcjach czynnika, całkowita wymiana czynnika i nabicie nowego tym razem wyszło wykonawcy bodaj 6,1 kg - tu nabijał inny chłodniarz, nabijała na przegrzew

rury są w większości w ścianach budynku, orientacyjne przeliczenie długości wg DTR mniej więcej potwierdza tą ilość

[art8005]

art8005, dzięki za informację, rozumiem, że u Ciebie koszty pracy są akceptowalne

 

wspomnę jeszcze raz, że nie jestem bezpośrednim użytkownikiem, zostałem poproszony o pomoc bo użytkownik nie daje sobie rady z wykonawcą, producentem - S. i dystrybutorem - N.

 

w kwestii gazu: do wymiany urządzenia było w nim rzeczywiście za mało gazu (niby wada fabryczna S. wziął wymianę na siebie), po wymianie ilość gazu wzrosła o ~ 2kg (bodaj 5,2 kg), bez rezultatów; następny krokiem było przypuszczenie o złych proporcjach czynnika, całkowita wymiana czynnika i nabicie nowego tym razem wyszło wykonawcy bodaj 6,1 kg - tu nabijał inny chłodniarz, nabijała na przegrzew

rury są w większości w ścianach budynku, orientacyjne przeliczenie długości wg DTR mniej więcej potwierdza tą ilość

 

Koszty u mnie są akceptowalne ,jade na g11 .Mieszka w 4 strefie i styczeń był lekki ,koszt nie pamietam coś około 360 zł.Luty jak bedzie ciepły tak jak do tej pory to bedzie cos około 230-250. zł Co + Cwu.

Jesli chodzi o grzanie podłoga i nadmuchem to nie da sie tego rozdzieli ,ze albo nadmuch albo podłoga ,jesli jest ustawiony priorytet nadmuch to bedzie wiecej szło na klimatyzatory niż w podłogę i z tad tak niski Cop moze liczy ciepłomierz ,tak mi sie wydaje.

Ściągnięte ze strony samsung :

• Przy jednoczesnej instalacji A2A (klimatyzatora typu powietrze-powietrze) oraz A2W (jednostki hydro typu powietrzewoda), urządzenie zewnętrzne może przeznaczyć pełną moc do obsługi urządzeń wewnętrznych (w tym A2A lub A2W). Jeśli występują jednoczesne potrzeby robocze dla wielu urządzeń A2A oraz A2W, nadany będzie priorytet sterowania urządzenia zewnętrznego (np.: częstotliwość sprężarki) dla A2A, ze względu na krótki czas odpowiedzi dla komfortu użytkownika. Tylko pozostała moc urządzenia zewnętrznego będzie przekazana dla A2W przy normalnej pracy A2A. W tym przypadku ogrzewanie A2W może trwać bardzo długo, więc urządzenie zewnętrzne będzie przełączać priorytety pomiędzy A2A oraz A2W na bazie czasu. • Maksymalny czas pracy priorytetu (przy FSV #5033=0): FSV #5031 (Domyślnie „30 min.”, Zakres 10 ~ 90 min.), po upłynięciu maksymalnego czasu A2A, urządzenie zewnętrzne będzie pracować jedynie dla A2W, by przyspieszyć ogrzewanie/ chłodzenie A2W, nawet jeśli występuje stałe zapotrzebowanie robocze dla A2A. • Minimalny czas pracy bez priorytetu (przy FSV #5033=0): FSV #5032 (Domyślnie „5 min.”, Zakres 3 ~ 60 min.), w tym minimalnym czasie, urządzenie zewnętrzne pracuje tylko dla A2W, nawet jeśli nie występuje stałe zapotrzebowanie robocze dla A2W.

Edytowane 13 Lutego 2019 przez art8005

[corey10]

Przeczytałem ten wątek bo wstępnie nastawiłem się na Samsunga ze względu na niższą cenę i po tej lekturze zaczynam mieć mieszane uczucia. Znowu okazuje się że co tanie to drogie. Sprzęt za ciężkie pieniądze i takie jaja jak powyżej, albo wymiany czy naprawy gwarancyjne po ledwo roku użytkowania to jakiś absurd. Wychodzi na to że lepiej kupić piec gazowy i spać spokojnie albo dopłacić te kilka tysięcy do prawdziwie markowego produktu.

[leniin]

Jeden przypadek i tak do końca nie jest wszystko wyjaśnione co i jak....

Nie ma jednej idealnej marki ani jednej do dupy. Czasem to jak z samochodami... kupisz nowy renomowanej marki i jeździsz do serwisu non stop.

Kupuj z glowa. Nie sugeruj się tylko opiniami z forów....

[maciuspala]

Ja to bym tak ujął, jest tak mało awarii Samsunga że instalator nie wie co robić bo nic przy nich nie robi. Prosta pompa to tania, producent bez mocnego wsparcia marketingowego to ceny nie wywalą.

A jak zamawiałem swoją to 3 razy pytałem czemu nie TDM, ani raz nie słyszałem odpowiedzi tylko tekst chcesz mieć spokój weź zwykłą, dalej drazylem to usłyszałem że to co ma grzać niech grzeje w jednym układzie a z 2 układami to już nie do końca jest przemyślane, więc rozradzili mi bo wiedzieli że są problemy.

Więc nazwę po imieniu.... NEOKLIMA mi rozradzila TDM a, bo wiedzieli że jestem awanturny i pracuje w podobnej branży i będę robił im reklamę lub antyreklame jeśli będą problemy.

[corey10]

Ok, czyli te wszystkie problemy, łącznie z naprawami w pierwszym roku użytkowania jak to opisywali inni na poprzednich stronach dotyczą tylko tej wersji TDM? To trochę pocieszające. Tak z innej beczki to biorąc pod uwagę wersję "zwykłą" tej pompy to jakie są wady/zalety wersji split i mono? Chodzi mi o moc typu 12 lub 16 kW. Wadą splita na pewno jest to że we wstępnej ofercie którą otrzymałem split jest droższy o 1000zł i wymaga zgłoszenia do CRO (chyba chodzi o coś z tymi F-gazami i wymusza coroczne kontrole i co za tym idzie dodatkowe opłaty). Są jakieś wady wersji monoblokowej?

[corey10]

Rozmawiałem z instalatorem i ponoć jedyna wadą monobloku jest zamarznięcie wody w pompie przy dłuższym braku prądu i stąd jego propozycja żeby wlać tam glikol a nie wodę. Tutaj znowu doczytałem się że konsultant przykładowo Buderusa odradza glikol zamiast wody bo pompa może źle pracować, jak to się ma do monobloku samsunga? Doczytałem się też na forum że taki glikol musiałby być w całym systemie czyli w ogrzewaniu podłogowym i wężownicy w zasobniku cwu żeby uniknąć wymiennika i związanych z nim strat wydajności pompy.

[art8005]

Przeczytałem ten wątek bo wstępnie nastawiłem się na Samsunga ze względu na niższą cenę i po tej lekturze zaczynam mieć mieszane uczucia. Znowu okazuje się że co tanie to drogie. Sprzęt za ciężkie pieniądze i takie jaja jak powyżej, albo wymiany czy naprawy gwarancyjne po ledwo roku użytkowania to jakiś absurd. Wychodzi na to że lepiej kupić piec gazowy i spać spokojnie albo dopłacić te kilka tysięcy do prawdziwie markowego produktu.

 

Niestety tak popularna marka tutaj na forum Panasonic rownież ma jakies tam wady np.pompa wodna pada ( ot tak sobie ), jakies tam zawory ,wiem bo rozmawiałem z instalatorem tych pomp i to nie tylko samsung ma jakies wady.

Wybrałem samsunga bo ma tańsze czesci ,no i system tdm dla mnie jak narazie ok.

Pozdrawiam

[zibizz1]

Wszystko się zgadza. Tylko żeby woda w pompie zmarzła do musi być z 5 stopni mrozu i kilka godzin bez prądu. Przerwy w zasilaniu zimą są rzadkością i trwają maks 2 godziny. Jeśli nawet pompa się uszkodzi zawsze można wystąpić o odszkodowanie od ZE, każdy jest ubezpieczony od takich sytuacji. Dziś często pompy mają podłączenie do internetu, ja dostaje powiadomienie jak pompa straci połączenie, więc zawsze można samemu w kilka godzin podjechać i np uruchomić jakiś tani agregat lub zlecić to znajomemu jeśli jesteśmy daleko.

[kaszpir007]

Właśnie zimą awarie są najczęstsze i najdłuższe ..

 

Nie tak dawno obok mnie szadź łamała drzewa jak zapałki i zrywała linie energetyczne ..

 

Jeszcze przy drodze głównej mam połamane drzewa.

 

Jak wyobrażasz sobie podłączenie pompy ciepła pod agregat i jak by miało to wyglądać ? Taki "tani" agregat też raczej pompy nie uciągnie ...

 

Sam mam agregat i chciałem go wykorzystać do awaryjnego zasilania , ale jak się okazało co trzeba zamontować i itd to dałem sobie spokój ...

Edytowane 19 Lutego 2019 przez kaszpir007

[zibizz1]

W moim życiu w mojej okolicy nie spotkałem się z przypadkiem żeby lód zerwał kable i przez to nie było prądu. Jeśli już to zdarzy się to raz na kilka lat. W lato za to burze są często i braki prądu oraz przeciążenie sieci z powodu niskiego napięcia ostatnio popularne.

 

Agregat wpinasz bezpośrednio do domu całego. Oczywiście najlepiej mieć taki przełącznik zasilania który dla domu kosztuje 100-300zl i zapobiega żeby nie połączyć agregatu z siecią zewnętrzna. No i kabel z agregatu i głównego zasilania muszą spotyka się w jednym miejscu. Agregat tani to taki z 5kW za 1500zl, bez problemu pompa będzie na nim działala oczywiście bez grzałek. Oczywiście fajnie by było mieć agregat z SZR ale to już trzeba by wziąć z 10kW i wtedy 5tys będzie mało. Ale nie trzeba dotykać bo sam się załączy. Wystarczy tylko raz na rok sprawdzić czy działa, dolać paliwa, wymienić olej.

[codix]

Na glikolu to podobno same problemy i straty.Z wodą to zadbał bym o jakieś awaryjne zasilanie ale samej obiegówki chyba że ktoś ma stalowe nerwy prawdopodobieństwo małe ale jednak.

 

Gdybiąc dalej to zawsze może paść obiegówka i żaden agregat nie pomorze.

Edytowane 19 Lutego 2019 przez codix

[corey10]

Tu właśnie o te stalowe nerwy chodzi żeby nie musieć ich mieć i spać spokojnie. Generalnie jeśli uprę się na pompę to będzie to między 12 a 16kW ze względu na duży budynek, więc albo monoblok, albo przy splicie dochodzi zgłoszenie w CRO i dodatkowe co roczne przeglądy i tutaj mam pytanie czy ktoś orientuje się ile może wynieść roczny koszt takich przeglądów?

 

Co do samego monobloku to doczytałem się w necie że rozwiązaniem jego zamarzania jest ewentualnie umieszczenie go w budynku, a kontakt z powietrzem zewnętrznym zapewniają kanały powietrzne. Czy ktoś spotkał się z takim rozwiązaniem? Akurat u mnie jest to możliwe bo postawiłbym taki monoblok w garażu który ma być osobnym budynkiem, jedynie "doklejonym" do właściwego domu, czyli hałas nie powinien przeszkadzać.

[art8005]

Tu właśnie o te stalowe nerwy chodzi żeby nie musieć ich mieć i spać spokojnie. Generalnie jeśli uprę się na pompę to będzie to między 12 a 16kW ze względu na duży budynek, więc albo monoblok, albo przy splicie dochodzi zgłoszenie w CRO i dodatkowe co roczne przeglądy i tutaj mam pytanie czy ktoś orientuje się ile może wynieść roczny koszt takich przeglądów?

 

Co do samego monobloku to doczytałem się w necie że rozwiązaniem jego zamarzania jest ewentualnie umieszczenie go w budynku, a kontakt z powietrzem zewnętrznym zapewniają kanały powietrzne. Czy ktoś spotkał się z takim rozwiązaniem? Akurat u mnie jest to możliwe bo postawiłbym taki monoblok w garażu który ma być osobnym budynkiem, jedynie "doklejonym" do właściwego domu, czyli hałas nie powinien przeszkadzać.

 

Koszt przeglądu 300-400 zł.brutto

Co do umieszczenia jednostki wewnątrz garażu to złe rozwiazanie pompa potrzebuje dużej ilości powietrza i hałas moze przeszkadzać

[corey10]

Rozmawiałem właśnie z firmą N. z Krakowa, która zajmuje się dystrybucją pomp Samsunga i dostałem informację że w przypadku monobloku stosuje się odpowiedni roztwór glikolu propylenowego, który nie zamarza, nie jest trujący i nie wymaga żadnych dodatkowych wymienników bo zalewa się nim cały układ (pompa, ogrzewanie podłogowe, wężownica grzejąca c.w.u.). Ponoć jest też bezpieczny i dla pompy i dla instalacji ogrzewania podłogowego i jest wręcz zalecany. Jedyna wada to ciut większa lepkość i w związku z tym ciut większy pobór prądu przez pompę obiegową oraz koszt 1000-1500zł za wypełnienie całej instalacji.