Usuwanie części ściany nośnej wewnątrz budynku wg nowego prawa budowlanego

[Fawlik]

Witam,

chciałbym zrobić remont w domu jednorodzinnym, dom typowa kostka, w którym jest garaż.

Chciałbym zaadoptować garaż na salon, wiązałoby się to z usunięciem około 2,5 m z 5 metrów ściany nośnej wewnątrz budynku. Założeniu okna balkonowego w miejsce drzwi garażowych (nie nastąpi zmiana wymiarów otworu). Czy taka przeróbka wiąże się z pozwoleniem na budowę czy wystarczy zgłoszenie z dołączonymi obliczeniami od architekta?

Różne osoby różnie interpretują obecne przepisy i nie wiem co teraz zrobić.

 

Na stronie ministerstwa znalazłem taki zapis z 30.12.2016, która dotyczy ustawy z 16.12.2016 , i która wchodzi w życie 1.01.2017:

"...Uchwalona ustawa nowelizuje również ustawę – Prawo budowlane. Zmiany polegają na przyjęciu regulacji, które mają uprościć postępowanie związane z realizacją obiektów budowlanych. Ustawa wprowadza zwolnienie niektórych robót budowlanych z pozwolenia na budowę lub zgłoszenia – będzie to dotyczyło następujących inwestycji:.... " "...."9. przebudowy budynków mieszkalnych jednorodzinnych. Obecnie przebudowę taką można zrealizować na podstawie zgłoszenia, pod warunkiem, że nie prowadzi do zwiększenia dotychczasowego obszaru oddziaływania tych budynków. W wyniku nowelizacji zgłoszenie będzie wymagane jedynie w zakresie przebudowy przegród zewnętrznych oraz elementów konstrukcyjnych budynków mieszkalnych jednorodzinnych, o ile nie prowadzi to do zwiększenia dotychczasowego obszaru oddziaływania tych budynków. W pozostałym zakresie przebudowa nie będzie wymagała ani pozwolenia na budowę, ani zgłoszenia;"

 

Czyli z powyższego tekstu wynika , że wystarczy tylko zgłoszenie?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

- piszesz o "przebudowie", nie "remoncie"

- przebudowa wymaga opracowania projektu pokazującego ( między innymi ) stan istniejący / zmiany projektowe / stan docelowy obiektu + projekt zagospodarowania działki wraz z wymaganą analizą obszaru oddziaływania obiektu.

- Prawo Budowlane dopuszcza dla przebudowy domu jednorodzinnego tryb ZGŁOSZENIOWY postępowania administracyjnego lub PnB ( do wyboru )

[Fawlik]

Tak, dokładnie, przebudowa.

Czyli w tym przypadku,dodatkowe wykucie okna tarasowego w ścianie zewnętrznej oraz wydłużenie drugiego okna w dół również można załatwić tym zgłoszeniem?

Pytam bo zależy mi na czasie.

Jaki jest orientacyjny koszt wykonania projektu/ dokumentacji do takiego zgłoszenia? Projekt domu mam z 1990 roku.

Plan miejscowego zagospodarowania terenu w gminie również jest.

 

Dziękuje za informację.

[tomraider]

wiązałoby się to z usunięciem około 2,5 m z 5 metrów ściany nośnej wewnątrz budynku.

 

Tu jest największy problem , wstaw zdjęcia i rysunki , może się dowiesz czy w ogóle się da .

Tomraider.

[Fawlik]

Na czerwono zaznaczyłem zmiany jakie chcielibyśmy zrobić.

 

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Tak, dokładnie, przebudowa.

Czyli w tym przypadku,dodatkowe wykucie okna tarasowego w ścianie zewnętrznej oraz wydłużenie drugiego okna w dół również można załatwić tym zgłoszeniem?

- tak

 

Jaki jest orientacyjny koszt wykonania projektu/ dokumentacji do takiego zgłoszenia?

- wyślij zapytania do pracowni projektowych, będziesz miał odpowiedzi.

- na pewno w zakres wchodzi inwentaryzacja obiektu + Projekt Budowlany przebudowy obiektu.

[tomraider]

Na czerwono zaznaczyłem zmiany jakie chcielibyśmy zrobić.

 

[ATTACH=CONFIG]404114[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]404115[/ATTACH]

 

Napisz jaki masz dach ,zaznacz na rysunkach gdzie masz murłaty, napisz czy palnujesz zmiane dachu ,czyli więżby i pokrycia dachu w najbliższej czy dalszej przyszłości.

Tomraider.

[Fawlik]

Dach dwuspadowy typu Szwedzkiego. Zmiany dachu ani pokrycia nie będziemy robić. Na strychu również jest deka. Kalenica wzdłuż dłuższego boku domu.

Edytowane 1 Stycznia 2018 przez Fawlik
dodano załacznik

[tomraider]

Dach dwuspadowy typu Szwedzkiego. Zmiany dachu ani pokrycia nie będziemy robić. Na strychu również jest deka. Kalenica wzdłuż dłuższego boku domu.

[ATTACH=CONFIG]404176[/ATTACH]

 

Jest nie zle bo zamierzasz modyfikować /osłabić najmniej (ze wszystkich nośnych ) obciążone ściany . Myślę że dobrym sposobem jest wykucie z jednej strony ściany na np 12 cm bruzdy i wstawienie nadproża, potem jak wyschnie i zwiąże z drugiej strony ściany , na końcu usunięcie muru pod nadprożem na przejście czy okno tarasu. co wstawić musi policzyć Ci konstruktor czy wystarczy (obustronnie) np. nadproże żelbetonowe l-15 czy dwuteownik stalowy wyjdzie mu z obliczeń.

Tomraider.

[Fawlik]

Dziękuję za informację, to teraz pozostaje kwestia prawna, skoro nowelizacja ustawy wprowadza, że :".. W wyniku nowelizacji zgłoszenie będzie wymagane jedynie w zakresie przebudowy przegród zewnętrznych oraz elementów konstrukcyjnych budynków mieszkalnych jednorodzinnych, o ile nie prowadzi to do zwiększenia dotychczasowego obszaru oddziaływania tych budynków. W pozostałym zakresie przebudowa nie będzie wymagała ani pozwolenia na budowę, ani zgłoszenia;"

 

Tu się rodzi moje pytanie do Pana Łukasza, z powyższego zapisu nie wynika konieczność wykonania projektu budowlanego, czy zależy to od interpretacji urzędnika? Jesteśmy skłonni zrezygnować nawet z okna dodatkowego balkonowe go, byle całość wymagała jak najmniejszej papierologii. Czyli pozostała by kwestia zabudowania drzwi-zgloszenie, wstawienie okna w otwór po drzwiach i usunięcie części ściany wewnatrz budynku - zgłoszenie. Czy w takim przypadku nie wystarczą szkice i obliczenia konstruktora z uprawnieniami?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

" .... W pozostałym zakresie przebudowa nie będzie wymagała ani pozwolenia na budowę, ani zgłoszenia "

możesz napisać skąd ten cytat ?

[Fawlik]

Ze strony ministerstwa. Szerzej zacytowałem to w pierwszym poście.

 

http://mib.gov.pl/2-514324a4ec938-1797510-p_62.htm

 

Pkt. 9

 

lub z art 29:

 

pkt 2. Pozwolenia na budowę nie wymaga wykonywanie robót budowlanych polegających na: ...

1) remoncie obiektów budowlanych;

 

1a) przebudowie obiektów, o których mowa w ust. 1;

 

1aa) przebudowie budynków, innych niż budynki, o których mowa w ust. 1, z wyłączeniem ich przegród zewnętrznych oraz elementów konstrukcyjnych, a także z wyłączeniem budynków, których projekty budowlane wymagają uzgodnienia pod względem ochrony przeciwpożarowej;

 

1b) przebudowie przegród zewnętrznych oraz elementów konstrukcyjnych budynków mieszkalnych jednorodzinnych, o ile nie prowadzi ona do zwiększenia dotychczasowego obszaru oddziaływania tych budynków; ..."

Edytowane 1 Stycznia 2018 przez Fawlik
Dodano link

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

a ha

to powiem Ci, że ktoś się mocno " rozpędził "

na razie obowiązuje Ustawa Prawo Budowlane ( tekst ujednolicony )

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19940890414

gdzie mamy :

„ Art. 30. 4c.

Do zgłoszenia przebudowy, o której mowa w art. 29 ust. 2 pkt 1b, należy dołączyć dokumenty, o których mowa w art. 33 ust. 2 pkt 1, 2 i 4. Przepis art. 35 ust. 1 stosuje się odpowiednio. ”

 

art. 33 ust. 2 pkt 1

„ cztery egzemplarze projektu budowlanego wraz z opiniami, uzgodnieniami, pozwoleniami i innymi dokumentami wymaganymi przepisami szczególnymi oraz zaświadczeniem, o którym mowa w art. 12 ust. 7, aktualnym na dzień opracowania projektu; ... ”

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

a tu szczegółowy zakres i forma projektu budowlanego :

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20120000462

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Ze strony ministerstwa. Szerzej zacytowałem to w pierwszym poście.

 

http://mib.gov.pl/2-514324a4ec938-1797510-p_62.htm

 

Pkt. 9

 

lub z art 29:

 

pkt 2. Pozwolenia na budowę nie wymaga wykonywanie robót budowlanych polegających na: ...

1) remoncie obiektów budowlanych;

 

1a) przebudowie obiektów, o których mowa w ust. 1;

 

1aa) przebudowie budynków, innych niż budynki, o których mowa w ust. 1, z wyłączeniem ich przegród zewnętrznych oraz elementów konstrukcyjnych, a także z wyłączeniem budynków, których projekty budowlane wymagają uzgodnienia pod względem ochrony przeciwpożarowej;

 

1b) przebudowie przegród zewnętrznych oraz elementów konstrukcyjnych budynków mieszkalnych jednorodzinnych, o ile nie prowadzi ona do zwiększenia dotychczasowego obszaru oddziaływania tych budynków; ..."

 

art. 29 który cytujesz, należy czytać łącznie z art. 30 Ustawy Prawo Budowlane

[Fawlik]

Dzięki za wyjaśnienia, czyli jak zwykle coś poprawili ale wiele nie ułatwili. Dziwi mnie taka luźna interpretacja na stronie ministerstwa...

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

może przestraszyli się, że bez zgłoszenia, czy pozwolenia będą " wycinane " ściany nośne wewnątrz budynku.

[Fawlik]

Byłem dzisiaj u architekta, długa rozmowa i przeglądanie ustaw. Ostatecznie dzwonił do Starostwa, w starostwie powiedzieli, że taka przebudowa wymaga zgłoszenia ze szkicami, i że nie jest potrzebny projekt budowlany jeżeli nie ma zmiany obszaru oddziaływania. Spróbuję tą drogą. Koszt zgłoszenia 1tys zł i nic mnie nie interesuje.

Natomiast koszt projektu, gdyby trzeba było zrobić, to od 10tys zł...

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Byłem dzisiaj u architekta, długa rozmowa i przeglądanie ustaw. Ostatecznie dzwonił do Starostwa, w starostwie powiedzieli, że taka przebudowa wymaga zgłoszenia ze szkicami, i że nie jest potrzebny projekt budowlany jeżeli nie ma zmiany obszaru oddziaływania.

- ciekawe, czyżby " co kraj ( Urząd ) to obyczaj " ?

[Fawlik]

z tego tak wynika... napisze jaka będzie decyzja, ale to tak za około 1-2 miesiące.