POMPA CIEPŁA POWIETRZE WODA CZY GRUNTOWA - pomoc potrzebna

[Andrzej5101]

Drogba

Przejście z eko-groszku na ogrzewanie pompą PC - to spadek kosztów ogrzewania o ok.50 % .

Zobacz ; http://forum.muratordom.pl/showthread.php?340850-Pomoc-w-wyborze-powietrznej-pompy-ciep%C5%82a-Buderus-WPL-11AR-czy-Kita-L32-Split&p=7527024#post7527024

 

Korzystnie jest zrobić ;

- profesjonalne OZC oraz

- poczytać tematy w mojej stopce.

Edytowane 23 Stycznia 2018 przez Andrzej5101

[Drogba]

Dzięki za odpowiedzi. Mam 100 % podłogówki

[gogush]

Drogba

Przejście z eko-groszku na ogrzewanie pompą PC - to spadek kosztów ogrzewania o ok.50 % .

.

 

o dźwiganiu worków nie wspominając

[Drogba]

Przed dwoma laty pod Toruniem (20km) modernizowałem w dwóch takich samych domach tej wielkości od dewelopera kotłownię z węgla na pompy ciepła, w jednym powietrzna w drugim gruntowa, właściciel powietrznej ostatnio mówił że zużywa rocznie prądu do pompy za około 1000zł, a jego sąsiad obok narzeka na hałas od sąsiada zwłaszcza w mroźne dni...

 

Mieszkam 20 km od Torunia. Zajmujesz się jeszcze modernizacją z ekogroszku na pompy ciepła ?

[clarnet]

Panowie ponawiam pytanie:

 

A użytkuje ktoś z was klimakonwektory w sypialniach na poddaszu ???? Bo cały czas zastanawiam się nad klimakonwektorami jako dodatek do ogrzewania podłogowego i klima w lecie albo zamiast podłogowki w każdym pokoju sypialnianym tylko klimakonwektor.

 

Możesz dołożyć do podłogówki, możesz dać zamiast niej. To jest właśnie główny plus pc PW, że w trybie chłodzenia w połączeniu z klimakonwektorami masz sklimatyzowany dom. Latem, jak słońce oprze się na połaci dachu i oknach, robi się piekarnik

Oczywiście zawsze możesz czekać na pochmurne i zimne lato

Sprawdzone rozwiązanie. Dołożenie np. 3 klimakonwektorów bedzie znacznie tańsze i prostsze niż niezależna klimatyzacja 3 pomieszczeń.

Takie instalacje mieszane z PC PW wykonujemy od 10 lat.

[link2jack]

Przed dwoma laty pod Toruniem (20km) modernizowałem w dwóch takich samych domach tej wielkości od dewelopera kotłownię z węgla na pompy ciepła, w jednym powietrzna w drugim gruntowa, właściciel powietrznej ostatnio mówił że zużywa rocznie prądu do pompy za około 1000zł, a jego sąsiad obok narzeka na hałas od sąsiada zwłaszcza w mroźne dni...

 

Ciężko uwierzyć w ten tysiąc złotych za rok pracy (co+cwu), ale niech będzie.

Bardziej zastanawia mnie hałas. Czyżby bliźniak? Bo jak to wolnostojące domy to nie wiem czemu sąsiad narzeka. U mnie faktycznie przy idealnej ciszy słychać buczenie jednostki zewnętrznej w jednym pokoju, ale jednostka stoi pod oknem. W pozostalych pokojach nie słychać.

Nie sądzę by sąsiad otwierał zimą okna... Chyba ze to jakaś naprawdę głośna jednostka.

[idaredy2017]

Hej Clarnet mam pytanie odnoście klimakonwektora (widziałem używki za kilka stówek). W kotłowni mam pompę T-cap 9kW ze sprzęgłem ocieplonym. Czy mogę w to sprzęgło ładować zimną wodę i ze sprzęgła dać na klimakonwektor ? Mam wszędzie podłogówkę ale jeszcze jest szansa by pociągnąć pex'a do wody lodowej do dwóch sypialni. I czy pex się nadaje ? Dać rozdzielacz na dwa pokoje czy ztrójnikować ?

[clarnet]

Hej Clarnet mam pytanie odnoście klimakonwektora (widziałem używki za kilka stówek). W kotłowni mam pompę T-cap 9kW ze sprzęgłem ocieplonym. Czy mogę w to sprzęgło ładować zimną wodę i ze sprzęgła dać na klimakonwektor ? Mam wszędzie podłogówkę ale jeszcze jest szansa by pociągnąć pex'a do wody lodowej do dwóch sypialni. I czy pex się nadaje ? Dać rozdzielacz na dwa pokoje czy ztrójnikować ?

 

Instalacja od PC do odbiornika musi być w izolacji paroszczelnej. Jeśli tak jest, czyli pc-sprzęgło, samo sprzęgło i sprzęgło-klimakonwektor - to śmiało można podłączyć klimakonwektor.

Rodzaj rury nie ma w zasadzie znaczenia. Byle średnica zapewniła wymagany przepływ dla klimakonwektora.

Przy dwóch klimakonwektorach nie trzeba szafki, wystarczy to zrobić na trójniku.

Natomiast co do używki - jeśli ktoś sprzedaje takiego fancoila, to raczej nie był to nietrafiony prezent, tylko po prostu jednostka jest wyeksploatowana.

Do sypialni raczej dobre, ciche urządzenia.

Ale zawsze jest coś za coś - kwestia wyboru.

[idaredy2017]

Zostało mi trochę PEX'a 16x2 z podłogówki. Czy jak go puszczę pomiędzy dwiema warstwami wełny będzie się do czegoś nadawał ? Dać go dodatkowo w jakiejś otulinie, napisz coś więcej o tej izolacji paroszczelnej. Nie mam teraz kasy na kompletną instalację z nowym klima-konwerterem ale zasilanie w prąd i wodę wykonałbym z tego co mi zostało.

[clarnet]

16-ka jest za mała

Rury nie mogą być w wełnie, tylko w oddzielnej izolacji kauczukowej, która zapewnia paroizolację, luba nawet takiej z podłogówki czy cwu, ale z zachowaniem ciągłości, czyli zamknięciem dostępu powietrza do rury. Inaczej bedzie się z nich lała woda z kondensacji pary wodnej.

Musisz też zweryfikować przepływy po stronie pierwotnej i wtórnej sprzęgła oraz moce fancoili, by sprawdzić czy na tych dwóch fancoilach „zawiesisz całą pompę”.

To trochę tak, jakby kocioł zasilał 2 grzejniki. Może pójdzie, może nie. Zależy od mocy kotła i wielkości grzejników.

[Andrzej5101]

W kotłowni mam pompę T-cap 9 kW ze sprzęgłem, ocieplonym. Czy mogę w to sprzęgło ładować zimną wodę i ze sprzęgła dać na klimakonwektor ? Mam wszędzie podłogówkę ale jeszcze jest szansa by pociągnąć pex'a do wody lodowej do dwóch sypialni. I czy pex się nadaje ? Dać rozdzielacz na dwa pokoje czy ztrójnikować ?

Kolego, przy tak mocnej pompie, podłogówce po całości, to po co Tobie sprzęgło ?

Instalator przed montażem sprzęgła, powinien założyć przepływomierz i pomierzyć czy przepływy są OK wg.instrukcji.

Uzyskując przepływy nominalne bez sprzęgła, to go nie potrzebujesz

Kolega map78 ma zamontowany zawór 3D termostatyczny na dobiegu podłogówki, bez bufora,sprzęgła ( PC > zawór trójdrogowy termostatyczny z siłownikiem > rozgałęzienie na 2 sekcje np.; ( podłogówka i KK ) dzięki temu może puścić 10 st na KK a w tym samym czasie zasilać podłogę temp np 15 st.

Rozwiązanie proste i skuteczne przy chłodzeniu. Obiegówka jest tylko jedna ta w pompie, oraz zastosowano tzw sterowanie kombinowane http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea/page87

Edytowane 23 Stycznia 2018 przez Andrzej5101

[idaredy2017]

No takie rozwiązanie zaproponował instalator znany zresztą na forum (w zasadzie rozpoznawany przez to rozwiązanie ) A ja, że pracuje sam na budowie to też nie miałem czasu aby zweryfikować czy to jest najlepsza opcja. A na tamte czasy oddzielne sterowanie parter/piętro wydawało się sensowne i proste (rozdzielacze bez siłowników) i tak zostało. Ale wracając do tematu. Czyli lepiej kupić pex 20, dać go w otuline kauczukową i puścić powyżej ocieplenia tj. po strychu ? Jeszcze zasilanie oraz odprowadzenie skroplin. Co o tym sądzicie ? Da rady to wykorzystać w przyszłości czy sobie odpuścić ?

[NC_PC]

Tak odnośnie modernizacji domu z węgla na pompę ciepła z grzejnikami.

Dom 150m2 z lat 70 docieplony 10styro, do tego jeszcze piwnica nie grzana.

 

Wcześniej był kocioł bez podajnika na wszystko.

Teraz pompa ciepła Panasonic T-CAP 12kW 3F + sprzęgło 100L + CWU 300L.

Zużycie wygląda tak:

 

Styczeń 2018 do 23.01 - 932kWh COP 2,8 Koszt około 223zł + 165zł = 388zł

Grudzień 2017 - 993kWh COP 3,2 Koszt około 238zł + 176zł = 414zł

Listopad 2017 - 758kWh COP 3,6 Koszt około 209zł + 80zł - 289zł

Październik 2017 - 508kWh COP 3,9 Koszt około 162zł

Wrzesień 2017 - 358kWh COP 4,0 Koszt około 114zł

Sierpień 2017 - 45kWh COP 3,6 Koszt około 14zł

Lipiec 2017 - 63kWh COP 3,8 Koszt około 20zł

 

Krzywa grzewcza

-15st.C 45st.C w kaloryfery, +15st.C 35st.C w kaloryfery

Taryfa G12w w dzień 71gr, w nocy 32gr

 

[Zigobar]

(...) Wcześniej był kocioł bez podajnika na wszystko. (...)

Ile ton węgla spalano w nim (średnio) w ciągu roku?

[NC_PC]

Ile ton węgla spalano w nim (średnio) w ciągu roku?

 

piec żarł wszystko więc nie wiadomo dokładnie.

[wihajster]

Ciężko uwierzyć w ten tysiąc złotych za rok pracy (co+cwu), ale niech będzie.

Bardziej zastanawia mnie hałas. Czyżby bliźniak? Bo jak to wolnostojące domy to nie wiem czemu sąsiad narzeka. U mnie faktycznie przy idealnej ciszy słychać buczenie jednostki zewnętrznej w jednym pokoju, ale jednostka stoi pod oknem. W pozostalych pokojach nie słychać.

Nie sądzę by sąsiad otwierał zimą okna... Chyba ze to jakaś naprawdę głośna jednostka.

Takie informacje mam od klienta po 2 sezonach, nie wiem czy miał jakikolwiek interes żeby mi ściemniać. Przekazuję co usłyszałem.

Wiem natomiast na 100% że za dom ~250m2 przy gruntowej pompie ludzie płacą 1500-1700zł rocznie za CO+CWU. Większość tania taryfa. Więc czemu 1000zł przy domeczku 110m2 miałoby być nierealne.....

[Pratchawiec]

No takie rozwiązanie zaproponował instalator znany zresztą na forum (w zasadzie rozpoznawany przez to rozwiązanie ) A ja, że pracuje sam na budowie to też nie miałem czasu aby zweryfikować czy to jest najlepsza opcja. A na tamte czasy oddzielne sterowanie parter/piętro wydawało się sensowne i proste (rozdzielacze bez siłowników) i tak zostało. Ale wracając do tematu. Czyli lepiej kupić pex 20, dać go w otuline kauczukową i puścić powyżej ocieplenia tj. po strychu ? Jeszcze zasilanie oraz odprowadzenie skroplin. Co o tym sądzicie ? Da rady to wykorzystać w przyszłości czy sobie odpuścić ?

 

Witam

 

20 mm PEX to za mało.

 

Klimakomwektory mają zazwyczaj b,. duze opory przepływu.

U siebie rury do KK dałem miedziane - 28 mm.

Dość duzy klimakonwektor tłumi "sam przez się" przepływ nominalny z 1,5 m3/h dla podłogówki, do ok.0, 7,- blisko o połowę.

Zatem na rurach nie żałuj.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[idaredy2017]

Pratchawiec, dzięki za info. Wolałbym jednak z PEX wykonać. Czy ktoś z instalatorów może pomóc? Chodzi o obniżenie temperatury na poddaszu w dwóch sypialniach po około 16m^2 (zbicie powiedzmy z 28 na 21*C) . Jakiej mocy klimakowertery oraz czy instalacja z PEX32 w otulinie kauczukowej (jakiej grubości ?) na strychu będzie wystarczająca ? Może dla uproszczenia skończy się na jednej sypialni.

[Konsultant marki Junkers]

Mieszkam 20 km od Torunia. Zajmujesz się jeszcze modernizacją z ekogroszku na pompy ciepła ?

 

Witam,

 

Jeżeli jest Pan zainteresowany modernizacją kotłowni z kotła na pellet na pompę ciepła, zachęcam do kontaktu z Autoryzowanym Instalatorem marki Junkers-Bosch. Nasz instalator pomoże w doborze odpowiedniej wielkości i typu pompy ciepła oraz wykona montaż wraz z pierwszym uruchomieniem. Na stronie internetowej http://www.junkers.pl znajduje się wyszukiwarka instalatorów wraz z ich miejscem zamieszkania. Można również skorzystać z całodobowej infolinii pod numerem telefonu: 801 900 810.

Zachęcam również do odwiedzenia strony internetowej, na której znajdują się wszystkie informacje odnośnie pomp ciepła z rodziny Supraeco oraz Bosch Compress: http://www.junkers.pl/produkty/pompy-ciepla/powietrzne-pompy-ciepla/

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant marki Junkers-Bosch

[giman]

Na panasonic PRO Club jest kalkulator hałasu.

To jest dostępne dla wszystkich czy tylko dla instalatorów?