Wyleczyłem się z pompy ciepła?

[okobar]

Przeczytaj wcześniejsze wpisy,

roczne opaty związane z posiadaniem gazu to 200 - ktore doliczylem (oszczędzamy 700zł rocznie + 200zł za opłaty licznikowe)

 

no to do swoich cen gazu DODAJ ceny abonamentowe prądu

wtedy dopiero porównuj

 

w skrócie - Ty - abonament gaz, sam gaz, abonament prądowy, sam prąd

ja - abonament prąd, prąd

 

licze tak, ponieważ prąd masz i musisz za niego płacić - nie wazne że w celach bytowych. Do tego gaz i abonamenty gazowe

ja licze dla siebie tylko prąd, bo nie mam gazu

 

efakt mam ten sam - ogrzewanie, ciepła woda, użytkowanie bytowe

 

nie neguję, że w pewnych sytuacjach gaz się opłaca (w pewnych, w mojej nie)

szczególnie starych domach

 

w nowych moim zdaniem nie ma sensu ekonomicznego, chyba że tylko sens dla poszczególnych subiektywnych wrażeń - np. ktoś chce mieć kuchenkę gazową z sieci

 

 

edyta: no i czekam na odpowiedź, czy Twój piec gazowe potrzebuje pradu czy nie...

[bobrow]

Jeśli chodzi o CWU , to u mnie są cztery osoby -korzystamy z ciepłej wody o różnych porach.Kiedy działa CO , to CWU załącza się kiedy spadnie o 8K temp w środku zasobnika.Kiedy CO nie działa mam mały tunning sterowania CWU -dodatkowy czujnik w górnej części zasobnika + przekaźnik czasowy pod T2 (bardziej satysfakcja niż jakieś oszczędności ...)

Najważniejsze : 300 ltr grzeję w czasie ok 35 min (temp wył na czujniku w środku zas 48st , temp w górnej części zasobnika 52 st ) , po za sezonem grzewczym na CWU średnio miesięcznie idzie mi ok 90-100 kWh

Ciepłej wody nigdy nam nie brakuje -korzystamy głównie z wanny , bo ją najbardziej lubimy (prysznic też jest w drugiej łazience czasem w użyciu).A i goście nie rzadko nam dopisują...

 

pzdr

Edytowane 22 Lutego 2018 przez bobrow
uzupełnienie

[LDP05]

Za dwa poprzednie sezony średnio 1kWh wychodziła mi 0,43 pln brutto (czyli z 22% Vatem) w tym : energia+przesył+OZE (pomijam abonament miesięczny ok 10 pln )

Od grudnia mam nową umowę na 3 lata ( o 5% niższe stawki od poprzedniej umowy) i z tego co obserwuję mam obecnie średnią ok 0,42 pln za 1kWh brutto.

....

I to jest zasadnicza różnica-ale tak jak wspominałem , nie ma jeszcze obowiązku montażu PC więc po prostu wybierz to co Ci pasuje

 

pzdr

 

Dziękuję takiej odpowiedzi oczekiwałem, teraz te wyliczenia są znacznie bardziej zrozumiałe.

Moją intencją nie było podważanie czyjegoś wyboru, a raczej sprawdzenie swojego z perspektywy czasu. W momencie wyboru źródła ciepła COP dla PC Powietrze-Woda podawano na poziomie 2.5, wiem, że teraz jest lepiej. Oferta za PC Ciecz-Ciecz była na poziomie 40tys, co w moim przypadku nie zdąży się zwrócić za mojego życia.

Natomiast wniosek jaki wyciągam jest taki, że: PC zdecydowanie TAK dla nowych ocieplonych domów zamiast spalarni z podajnikiem. (wiem nie odkrywam Ameryki). W przypadku gdy jest gaz, wybór pomiędzy PC z piec kondensacyjny jest mniej oczywisty, zawsze koszty początkowe trzeba uwzględnić w ogólnym rachunku. Obecnie na gaz wydaję 130zł/mie (średnia od października) nawet gdy Prąd będzie o 40% tańszy (a nie jest) rocznie płacę 600 zł więcej - po 20 latach zrównam się PC. Przy wyższych kosztach ogrzewania, szala przechyla się na korzyść PC.

 

Na koniec chciałem zapytać jakie sa koszty dodatkowe związane z PC: przeglądy, konieczne czynności serwisowe jakie można wykonać samemu.

[Gość Arturo72]

Dziękuję takiej odpowiedzi oczekiwałem, teraz te wyliczenia są znacznie bardziej zrozumiałe.

Moją intencją nie było podważanie czyjegoś wyboru, a raczej sprawdzenie swojego z perspektywy czasu. W momencie wyboru źródła ciepła COP dla PC Powietrze-Woda podawano na poziomie 2.5, wiem, że teraz jest lepiej. Oferta za PC Ciecz-Ciecz była na poziomie 40tys, co w moim przypadku nie zdąży się zwrócić za mojego życia.

Natomiast wniosek jaki wyciągam jest taki, że: PC zdecydowanie TAK dla nowych ocieplonych domów zamiast spalarni z podajnikiem. (wiem nie odkrywam Ameryki). W przypadku gdy jest gaz, wybór pomiędzy PC z piec kondensacyjny jest mniej oczywisty, zawsze koszty początkowe trzeba uwzględnić w ogólnym rachunku. Obecnie na gaz wydaję 130zł/mie (średnia od października) nawet gdy Prąd będzie o 40% tańszy (a nie jest) rocznie płacę 600 zł więcej - po 20 latach zrównam się PC. Przy wyższych kosztach ogrzewania, szala przechyla się na korzyść PC.

 

Na koniec chciałem zapytać jakie sa koszty dodatkowe związane z PC: przeglądy, konieczne czynności serwisowe jakie można wykonać samemu.

Z COP2,5 ponownie się mylisz,podaj konkrety.

Ja już Ci pisałem,że od co najmniej 2010r była na rynku Fujitsu/Atlantic 8kW gdzie srednioroczny COP wychodził ok.3 i ponad zależnie od regionu.

 

Od 2013r czyli od momentu odpalenia pompy ponioslem 0zl kosztów serwisowych...nie było i nie ma takiej potrzeby.

[bobrow]

Dziękuję takiej odpowiedzi oczekiwałem, teraz te wyliczenia są znacznie bardziej zrozumiałe.

Moją intencją nie było podważanie czyjegoś wyboru, a raczej sprawdzenie swojego z perspektywy czasu. W momencie wyboru źródła ciepła COP dla PC Powietrze-Woda podawano na poziomie 2.5, wiem, że teraz jest lepiej. Oferta za PC Ciecz-Ciecz była na poziomie 40tys, co w moim przypadku nie zdąży się zwrócić za mojego życia.

Natomiast wniosek jaki wyciągam jest taki, że: PC zdecydowanie TAK dla nowych ocieplonych domów zamiast spalarni z podajnikiem. (wiem nie odkrywam Ameryki). W przypadku gdy jest gaz, wybór pomiędzy PC z piec kondensacyjny jest mniej oczywisty, zawsze koszty początkowe trzeba uwzględnić w ogólnym rachunku. Obecnie na gaz wydaję 130zł/mie (średnia od października) nawet gdy Prąd będzie o 40% tańszy (a nie jest) rocznie płacę 600 zł więcej - po 20 latach zrównam się PC. Przy wyższych kosztach ogrzewania, szala przechyla się na korzyść PC.

 

Na koniec chciałem zapytać jakie sa koszty dodatkowe związane z PC: przeglądy, konieczne czynności serwisowe jakie można wykonać samemu.

 

Koszty zasadniczo polegają na przeglądach i wpiasach dot fgaz.

U mnie np wygląda to tak :

-mój instalator „zaufał” mi i w ramach przeglądów rocznych (np są wymagane przy gwarancji) sam czyszczę filtry wodne i kontroluję COP ( mam wszystko opomiarowane)

-odnośnie fgazu , to kosztowało mnie to 100 pln (od tego roku mam prowadzić dokum tj zrobić odpowiedni przegląd, a jak będzie sygnał to zarejestruje to w CRO)

Jeśli nie jesteś za bardzo „techniczny” to warto pomyśleć o instalatorze jak najbliżej domu lub zapewnić sobie odpowiednie wsparcie ( żaden serwis nie jeździ na wodę i nie śpi pod mostem...)

Raczej to wszystko

Pzdr

[Pytajnick]

Wracając do pierwszego postu - czytając fora, to człowiek niczego by nie kupił, bo zawsze ktoś będzie z czegoś niezadowolony, komuś się psuje to a innemu tamto

Teraz koszty w moim przypadku, bo jestem w temacie na bieżąco

Gaz-

przyłącze +skrzynka - 2550

od przyłącza do PG - 1000 (jak sam wykopię rów to tylko koszt materiału by był)

projekt - ZERO, robi to tandem KB/architekt w ramach umowy

piec dwufunkcyjny kondensat ,samodzielny montaż - 8000

komin (rura dwuścienna,specjalna dachówka przelotowa, daszek) samodzielny montaż - 500

12 050pln

PC p-w. Trzy zapytania o oferty w moim rejonie (południe lubuskiego)

20 - 22 000 za kompletny montaż. Tańsze LG droższy Panasonic. Dochodzą do tego obowiązkowe u wszystkich przeglądy coroczne przez okres 5 lat trwania gwarancji, ale tego nie liczmy.

Zatrzymując się w tym punkcie, niecałe 10k różnicy, mniej mojej pracy - pompa OK.

Ale - do dyspozycji mam 2,9m kw co przy piecu gazowym pozwala mi uzyskać WC z umywalką i miejsce na rekuperator. W przypadku PC już tak fajnie nie jest a pion decyzyjny w postaci mej małżonki na owe WC się uparł.

Jak widzicie, różne czynniki decydują

[Gość Arturo72]

Wracając do pierwszego postu - czytając fora, to człowiek niczego by nie kupił, bo zawsze ktoś będzie z czegoś niezadowolony, komuś się psuje to a innemu tamto

Teraz koszty w moim przypadku, bo jestem w temacie na bieżąco

Gaz-

przyłącze +skrzynka - 2550

od przyłącza do PG - 1000 (jak sam wykopię rów to tylko koszt materiału by był)

projekt - ZERO, robi to tandem KB/architekt w ramach umowy

piec dwufunkcyjny kondensat ,samodzielny montaż - 8000

komin (rura dwuścienna,specjalna dachówka przelotowa, daszek) samodzielny montaż - 500

12 050pln

PC p-w. Trzy zapytania o oferty w moim rejonie (południe lubuskiego)

20 - 22 000 za kompletny montaż. Tańsze LG droższy Panasonic. Dochodzą do tego obowiązkowe u wszystkich przeglądy coroczne przez okres 5 lat trwania gwarancji, ale tego nie liczmy.

Zatrzymując się w tym punkcie, niecałe 10k różnicy, mniej mojej pracy - pompa OK.

Ale - do dyspozycji mam 2,9m kw co przy piecu gazowym pozwala mi uzyskać WC z umywalką i miejsce na rekuperator. W przypadku PC już tak fajnie nie jest a pion decyzyjny w postaci mej małżonki na owe WC się uparł.

Jak widzicie, różne czynniki decydują

No i to jest konkretny post.

Jakie jest zapotrzebowanie domu na energię ?

[Pytajnick]

No i to jest konkretny post.

Jakie jest zapotrzebowanie domu na energię ?

 

Wedle tego co w projekcie - Ep 83,3 a Ek 74,2 kWh/m²/rok

[Gość Arturo72]

Wedle tego co w projekcie - Ep 83,3 a Ek 74,2 kWh/m²/rok

A pow grzana domu ?

[Pytajnick]

A pow grzana domu ?

 

Malutka i te wyliczenia projektowe "nieco" mijają się z tym, co czytam na forum. Moc pomp tez mi liczyli 8-9kW i nie wiem ,czy nie za duża.

Mój domek emeryta to 83 pu +24 garażu, który chcę ogrzewać, oczywiście nie do +20st To ten projekt z niewielkimi zmianami jak brak komina murowanego, okno na scianie szytowej a wejście do PG od sieni.

https://z500.pl/projekt/357/Z7_L_GL,odbicie-lustrzane-wnetrza-domu-z-garazem-po-lewej-stronie.html

[Marcin34_Śl]

Ten domek w miarę dobrze ocieplony to powinienieś ogrzać pompą 5 KW. Za 22 000 to byś zrobił kable grzejne + panele FV.

 

Oferta na pompę jest z całą kotłownią w tym zbiornik CWU?

[Liwko]

W moim przypadku.

Instalacja z gruntową pompą ciepła z odwiertami 27tys.

Instalacja w system gazowy 15tys.

 

Przez osiem lat pompa zużyła około 32000kWh za kwotę około 10-11tys.

Za gaz w tym samym czasie musiałbym zapłacić:

32000x3(COP)x0,23zł/kWh=22000zł.

 

Można przyjąć, że różnica w cenie pompa/gaz już mi się zwróciła. Od początku liczyłem ten okres na 7-8 lat.

[Pytajnick]

Ten domek w miarę dobrze ocieplony to powinienieś ogrzać pompą 5 KW. Za 22 000 to byś zrobił kable grzejne + panele FV.

 

Oferta na pompę jest z całą kotłownią w tym zbiornik CWU?

 

Tak, oferty na całą kotłownię, wyceny z września ubiegłego roku, ciekawe jak teraz. Najtańsza opcja, to jak mówiła konkurencja, jakaś starsza pompa, niestety modelu nie pamiętam a jestem na feriach poza domem i nie sprawdzę.

Co do prądu - tu tu też jest pytanie o bezpieczeństwo dla pompy czy kabli, bo gmina ma ogromny problem ze stabilnością zasilania. Czasami upsy od kompów piszczą jak oszalałe. Spadki bywają do 170V albo skoki do 280V . W ciągu dnia i przy pięknej pogodzie bywają krótkotrwałe wyłączenia po kilka razy dziennie, bo coś tam niby naprawiają, przy większym wietrze braki prądu gwarantowane. Agregaty są już chyba w każdym domu ogrzewanym drewnem czy ekogroszkiem, bo bez nich problemy gwarantowane a ja biegałem na usuwanie awarii, a opowieści użytkowników o 140st C na piecach skutecznie mnie wyleczyło z pomysłów na takie sposoby ogrzewania.

[cob_ra]

Spadki bywają do 170V albo skoki do 280V .

 

Mam to samo, czekam na przebudowe przyłącza, podpieli mnie pod trafo 1,5km od domu, gdzie najbliższe jest 500m i jest nowe. Były robione pomiary z rejestracją na przyłączu moim i w trafo.

 

Aczkolwiek w momencie gdzie pc siała kilkanaście razy błędami poszlo kolejne pismo, że nie stosują się do warunkó umowy i nagle udało się i od miesiąca było dosłownie 20 alarmów.

[gogush]

Mam to samo

 

Widze ze to normalna sprawa, u mnie podobnie ale napiecie mialem za wysokie. Moje PV wyłączały się z komunikatem ze napiecie za wyysokie , jak w ciagu jednego dnia (niedziela) wylaczylo sie 20 razy) zadzwonilem na pogotowie energetyczne aby naprawili. Przyjechali mierzyli i potwierdzili ze to nie u mnie i pojechali do stacji trafo zmienic odczep. Teraz czasem mam troche za nisko ale PV sie nie wylacza .

Kiedys o tym pisalem poki co pompa nie reaguje na te wahania napiecia, mysle ze tym bardziej z kablami nie byloby problemu , to obciazenie czysto rezystancyjne.

[NOMIS]

W sytuacji dużych spadków napięcia pompa inwertorowa chyba jest mniej wrażliwa.

[Pytajnick]

Pytanie przy okazji - czy PC PW będzie pracować zasilana agregatem w razie braku prądu w sieci?

[bobrow]

Pytanie przy okazji - czy PC PW będzie pracować zasilana agregatem w razie braku prądu w sieci?

 

Mój kolega ma tak właśnie -wszystko w automacie

Edytowane 2 Marca 2018 przez bobrow
Uzupełnienie

[Konsultant marki Junkers]

Witam,

 

Oczywiście. Do awaryjnego zasilania pompy ciepła można wykorzystać agregat prądotwórczy. Jest to praktycznie jedyne rozwiązanie awaryjnego zasalania Pompy ciepła na dłuższy czas. Jeżeli przerwy w dostawie zdarzają się sporadycznie i na krótki okres czasu można zastanowić się również nad zastosowaniem przemysłowego zasilacza awaryjnego UPS. Przy braku zasilania współczesny budynek traci 1-2C na dobę, więc przy krótkich zanikach zasilania temperatura w budynku nie powinna spaść gwałtownie.

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant marki Junkers-Bosch

[Janekk1234]

Panowie że tak nieśmiało spytam. Jak grzeje się wodę do wanny czy prysznica mając pompę ciepła lub ogrzewanie elektryczne? Bo mając kocioł gazowy tę sprawę mamy już zalatwioną.