NIBE F1155 12 czy AlphaInnoTec WZS 122H3M

[mslocinski]

Dzień dobry,

 

otrzymałem oferty na te 2 pompy ciepła.

 

Czy macie Państwo jakieś uwagi odnośnie tych modeli? Który z nich uważacie za lepszy? Wady / zalety?

 

pozdrawiam,

 

Michał

[wihajster]

Koniecznie potrzebujesz (chcesz) inwertera???

Ja bym wolał pompę prostszą, ale jakoś tak wolę rzeczy proste bez nie do końca niezbędnych udziwnień.

 

Nibe póżniej załapie się na obowiązki związane z f-gazami... Pracuje też na niższych ciśnieniach, przy wyższych jest naturalnie większe ryzyko nieszczelności np. przetworników ciśnienia...

 

Moim zdaniem powinieneś skupić uwagę gdzie indziej - nie mówię żeby nie brać tych pomp, powinieneś przyłożyć się do odpowiedniego zaprojektowania i wykonania instalacji grzewczej. TO jest NAJWAŻNIEJSZE a nie sam model i producent pompy ciepła.

 

Nie katalogowy papierowy COP urządzenia zrobi nam niskie koszty ogrzewania - to sobie zapamiętaj

[mslocinski]

Celna uwaga wihajster. Możesz rzucić parę słów kluczowych na co zwrócić uwagę przy projektowaniu instalacji?

[wihajster]

Jak najniższa temperatura pracy POMPY CIEPŁA - nie samej podłogówki!!

Bo chyba nie bierzesz pod uwagę grzejników???

 

Bo wiesz, nie raz i nie dwa razy widziałem "dobrą" pompę ciepła z podłogówką w domu pracującą na parametrach "grzejnikowych"...

Aż żal było tych wydanych pieniędzy. Mimo że nie moje

[mslocinski]

Oczywiście sama podłogówka na całej powierzchni, dom nowy i od początku projektowany przy tym założeniu - nie powinno być w projekcie żadnych wątpliwości. Wszystkie instalacje grzewcze / wentylacyjne i wogóle sanitarne chcę zlecić jednemu wykonawcy który specjalizuje się w tych tematach więc mam nadzieję że wszystko będzie zrobione zgodnie ze sztuką....

[kerad85]

OZC rzecz jasna masz / będziesz robić przed wyborem odpowiedniej pompy ciepła? Czy tak od czapy chcesz wybrać moc?

[wihajster]

OZC rzecz jasna masz / będziesz robić przed wyborem odpowiedniej pompy ciepła? Czy tak od czapy chcesz wybrać moc?

A tego to ja nie rozumiem, radzisz robić OZC, sam też zrobiłeś - wyszło 4,9kW - a i tak dobrałeś do tego PC o mocy 7,5kW (B0W35)??? -to w zasadzie równie "z czapy" dobór

 

PS rzeczywiście masz jeszcze większe przewymiarowanie - ani Twoja PC nie osiąga tych 7,5kW w rzeczywistości (tylko więcej), ani zim teraz nie znajdziesz jak ta z warunków obliczeniowych tego OZC...???

[mslocinski]

Narazie wybór od czapy Tak działają profesjonalne firmy które poprosiłem o ofertę. Dobierają pompę na podstawie kilku parametrów takich jak powierzchnia, izolacja, strefa klimatyczna, itp - podejrzewam ze bez większego zaangażowania metod analitycznych. Nie wiem czy to standard w branży czy nie, ale takie mam wrażenie. Mówię o profesjonalnych firmach mających setki realizacji. Ale spokojnie, OZC właśnie się robi i będziemy sprawdzać na ile te propozycje "od czapy" pokrywają się.

[wihajster]

Często robi się przewymiarowane instalacje z różnych względów i to wcale nie zawsze musi być zaliczone jako błąd. Ja u siebie planuję przewymiarować źródło ciepła, nawet sporo (mam taką wolną sprężarkę 17kW w tej chwili, chyba że się rozejdzie po drodze ) Jeśli robi się to świadomie i jeśli się wie dlaczego i po co....

 

Ale przewymiarować instalacje i proponować klientowi INWERTER to jest kpina z jego intelektu i również ze swojej "renomy" - jeśli to kiedyś wyjdzie na jaw...

[mslocinski]

Przepraszam za być może głupie pytanie ale dlaczego pompy inwerterowe są "gorsze"? Czytając materiały marketingowe mają same zalety - chętnie poznam opinie osób które faktycznie wiedzą co w trawie piszczy.

[magdaseb]

Przepraszam za być może głupie pytanie ale dlaczego pompy inwerterowe są "gorsze"? Czytając materiały marketingowe mają same zalety - chętnie poznam opinie osób które faktycznie wiedzą co w trawie piszczy.

 

Mam gruntówkę inwerterową. jest ok.

[zibizz1]

Wadą inwerterowej jest falownik który kosztuje zazwyczaj 4-5tys brutto przy wymianie i o tyle samo podnosi też cene pompy u czołowych producentów

[magdaseb]

Wadą inwerterowej jest falownik który kosztuje zazwyczaj 4-5tys brutto przy wymianie i o tyle samo podnosi też cene pompy u czołowych producentów

W moim przypadku PC o mocy 12kW przy założeniu, że byłaby ON/OFF w okresach przejściowych nie spełniałaby swojej roli- stąd kierunek na PC z możliwością modulacji mocy i to rozwiązanie sprawdziło się doskonale. We wrześniu/październiku pracowała na 10%mocy, obecnie na 50-60%. Prawdziwy test przed nami- czekamy na mrozy minus 20 i wówczas zobaczymy, czy daje radę, z jaką mocą pracuje, czy grzałki się załączają? Trzeba mieć nadzieję, że popracuje wiele lat bez awarii...

[zibizz1]

W moim przypadku PC o mocy 12kW przy założeniu, że byłaby ON/OFF w okresach przejściowych nie spełniałaby swojej roli

 

Czemu nie spełniałaby swojej roli? ON/OFF właczyla by sie 2 razy na dobe po godzince i w sumie pracowałaby 2h/24h czyli 2 uruchomienia a inwerter i tak musi się wyłączyć bo nie jest w stanie pracować 24h z 8% wydaności. Zarówno jedna jak i druga dogrzej dom.

 

Zresztą inwerter przy minimalnej i maksymalnej mocy ma mniejszy COP niż wersja ON/OFF

Taki inwerter 12kW ma zazwyczaj nominalne parametry przy mocy 5KW i osiaga wtedy COP 4,9-5 dla 0/35 a dla 10/35 ma COP 6

 

I tutaj widać dlaczego inwerter ma SCOP 5,6 a ON/OFF cały czas COP 4,8 bo:

ON/OFF załączy się kilka razy i pracuje z moca np 10-12KW obciążając mocno dolne źródło i system grzewczy przez co temperatury sa własnie 0/35 i cały czas COP to 4,8

a inwerter pracuje cała dobę z mocą 5-6KW dzięki temu temperatury są np 3/31 i wtedy COP w takich parametrach jest 5,5

 

według mnie od strony finansowej inwerter się nie opłaca bo:

a) według COP oszczędzamy 13% a to przy rocznym koszcie 1500zł to tylko 200zł

b) inwerter jest droższy o 4-5k

c) inwerter najlpiej jak chodzi cała dobę a wtedy cena prądu to [G11 0,56, G12 0,51, G12w 0,48] a przy przesuniecu zuzycia do taniej w 75% cena to 0,42 gr