Abakon proszę o pomoc przed wizytą w biurze

[adam z Rzeszowa]

test Edytowane 17 Lipca 2021 przez adam z Rzeszowa

[adam z Rzeszowa]

test Edytowane 17 Lipca 2021 przez adam z Rzeszowa

[Adam Traskawka]

test

 

Udany coś nowego wnosisz w tym wątku czy nie wiesz gdzie się zapytać o kwestie związane z budowa?

[superdom]

Wydaje mi się ze skoro Pan nie budował to stwierdzenie " Omijac ta firme szerokim lukiem" jest mocno przesadzone. Z tego co Pan pisze to nie potrafil Pan sie porozumiec z hadlowcem a nie, że coś zrobili źle. Ja jestem bardzo zadowolona. Na spotkaniu jasno mowilam co chce a czego nie chce i nikt mi nic nie wpychał

[superdom]

Wydaje mi się, ze wszystko zalezy co Pan sobie wział do tej budowy. Ja zaplacilam za moją 450 tysięcy i porównując do innych firm ( a mielismy kilka innych spotkan) nie byli drożsi. Wydaje mi sie ze cena jest adekwatna do tego co proponuja

[JD1719512917]

Ja w 2017 dostałem wycenę mojego piętrusa 146m2 w SSZ za 480 tyś. zł, więc im podziękowałem.

Po 8 miesiącach wprowadziłem się do wykończonego domu za 360 tyś. zł wykonanego tradycyjnie z kilkoma ekipami.

[Adam Traskawka]

Niestety myli się Pani(Pan)

6 spotkań z handlowcem cena co spotkanie coraz wyższa i przez prawie 4 miesiące nie moglem się doprosić wyceny szczegółowej dla banku do kredytu.

nie uwzględnili mojego żądania zmiany typu dachówki na innej firmy bowiem Brassa mi nie odpowiadała.

 

Po JEDNYM spotkaniu z przedstawicielem firmy Keramzytbud uzyskałem wszelkie informacje związane z wycena, dachówka bez problemu zmieniona a budowa domu właśnie trwa.

 

Wycena Abakonu wynosiła jak pamiętam około 480tys. zł Keramzytbud wykonuje mi moja budowę za cenę 360 tys. zł.

Różnica w podejściu do inwestora znaczna bowiem to my mamy mieszkać w wybudowanym przez nich budynku i my decydujemy jaki chcemy materiał na dach i gdzie maja być umiejscowione w płycie gniazdka . Szczegóły może dla niektórych ale istotne dla osób które będą mieszkać w budowanych budynkach

[Olgierd_K]

Czy ja ma rozumieć że Abakon nie chciał zastosować gorszych materiałów?

[Olgierd_K]

Prosty rachunek wskazuje że różnica 120 tys. to dachówka... Ciekawe....

[Adam Traskawka]

Czy ja ma rozumieć że Abakon nie chciał zastosować gorszych materiałów?

 

Nie gorszych bowiem dachówka Creatona jest tej samej klasy co Brass. Różnią się jedynie wyglądem zewnętrznym i kolorystyka która nam bardziej odpowiadała.

[Adam Traskawka]

Prosty rachunek wskazuje że różnica 120 tys. to dachówka... Ciekawe....

 

Moze nie tyle dachówka bowiem według nich Creaton jest droższy niż Brass Teriva która nam uporczywie proponowali. A sama różnica skąd się brała tego najstarsi górale nie wiedza bowiem wyceny szczegółowej poszczególnych elementów ( ściany , płyta fundamentowa itp ) do tej chwili nie dostałem.

[Olgierd_K]

Moze nie tyle dachówka bowiem według nich Creaton jest droższy niż Brass Teriva która nam uporczywie proponowali. A sama różnica skąd się brała tego najstarsi górale nie wiedza bowiem wyceny szczegółowej poszczególnych elementów ( ściany , płyta fundamentowa itp ) do tej chwili nie dostałem.

 

Chce Pan powiedzieć, że firma, która stara się o Pana względy nie dostarcza Panu dokumentów, które musi Pan złożyć w banku aby uzyskać kredyt?

No troche trudno w to uwierzyć...

[Sylwia30z]

Polecam sprawdzić system3e

[Adam Traskawka]

Chce Pan powiedzieć, że firma, która stara się o Pana względy nie dostarcza Panu dokumentów, które musi Pan złożyć w banku aby uzyskać kredyt?

No troche trudno w to uwierzyć...

 

Owszem niestety tak.

4 miesiące rozmów ustalania kwestii budowy i kilka maili wysłanych do nich z prośba o wycenę szczegółowa dla banku pozostało bez odpowiedzi.Początkowo twierdzili ze nie mogą skoro nie mamy podpisanej umowy przedwstępnej ( rezerwacja niby cen na materiały) a po podpisaniu tejże umowy i wpłaceniu zaliczki temat kosztorysu dla banku nadal był pomijany.

Umowa została rozwiązana na szczęście całość zaliczki oddali bowiem nie wykonali ŻADNYCH prac związanych z rozpoczęciem budowy.

[avatar014]

Witam,

 

Rowniez bylem w zeszlym tygodniu na rozmowie w Abakonie ogolne wrazenie (poza dziwnymi kosztami ktore nie wchodza w podstawowa cene budowy) wydaje sie byc dobre ale widze ze opinie sa mocno skrajne. Jako ze zyjemy w czasach internetu tak naprawde patrzac na firmy w okolicy (Malopolska,Slask) nie ma takiej ktora by byla idealna stad tez moje pytanie. Czy jest ktos w stanie polecic firme budujaca na terenie wyzej wymienionym w technologi keramzytowej badz bloczkow silikatowych? (zalezy nam na szybkiej budowie a szkieletowka odpada ze wzgledu na absurdalne ceny drewna)

 

pozdrawiam

[Adam Traskawka]

Witaj

 

Skoro szukasz firmy budującej domy radze przejechać się po okolicy po budowach popatrzeć ocenić samemu na żywo jak wyglądają dane prace ekip i popytać znajomych.

Kazda firma ma swoje plusy i minusy kwestia tylko zostaje znalezienie tej gdzie minusów jest najmniej. Powodzenia w budowie

[Iuske]

Ogólnie jestem z nimi na etapie negocjacji.

 

Dostaliśmy draft umowy i np jest zapis:

"Wykonawca udzieli Zamawiającemu gwarancji na przedmiot umowy na okres trzech lat na

elementy konstrukcyjne i na okres jednego roku na elementy wykończeniowe, od daty odbioru

końcowego. Za elementy konstrukcyjne uważane będą elementy obiektu budowlanego

przeznaczone do przenoszenia obciążeń ( płyta fundamentowa, ściana fundamentowa, strop,

więźba dachowa, stropodach, płyta balkonowa, płyta spocznikowa, ściany nośne, podpory, belki,

słupy , podciągi, wsporniki, dźwigary, itp. ). Za elementy wykończeniowe uznawane będą

elementy, które nie przenoszą obciążeń i nie wpływają na układ konstrukcyjny budynku ( ścianki

działowe, podłogi i posadzki, izolacje, tynki i warstwy elewacyjne oraz ocieplenie, stolarka

okienna i drzwiowa, pokrycie dachu, obróbki blacharskie i orynnowanie, elementy

wykończeniowe jak: gzymsy, attyki itp. oraz instalacje )."

 

Lecz z tego co mi wiadomo to minimum gwarancji mamy w Polsce 2 lata a na budowlanke według art. 568 § 1 k.c., art. 647 i art. 656 § 1 k.c. Dodatkowo Renkojmia jest 5 lat

 

Co do kosztów to w umowie jest pełno nie uwzględnionych kosztów których nikt mi nie może powiedzie co i ile. I tu jest sytuacja która mnie dręczy, bo jak nagle mi dowalą 100k z a coś tam bo tak ...

 

Narazie czekam na informacje energetyczne bo umowa i projekty takich informacji nie zawiera.

 

Wybraliśmy inny kolor okleiny do okien i samo to wyceniono na 7 tys.

 

Garaż 21m z płyt Drewniany + obity płytą OSB 12 mm i sufit 24mm + styropian 5cm i tynk natryskowy 1.5mm brama (sprawdziłem producenta i model to ręczna podnoszona taka blaszana ok 800 pln) - wyceniono całość na 52 tys.

 

Gdy dostanę opisy energetyczne to mogę napisać co oferują.

[Iuske]

Update:

 

Umowa z Abakonem Umową.

Jeśli o ich gwarancje chodzi, zapierają się na rok na wykończenie (mimo iż wydaje mi się że min 2 powinno) i 3 na konstrukcję ... - do skonsultowania z prawnikiem muszę dać.

 

Cena - okazuje się że cena jest re-kalkulowana po uzyskaniu pozwolenia na budowę. Tj musimy im zapłacić 10% całości wyliczonej na start, w między czasie staramy się o pozwolenie i może to trwać kilka miesięcy. I teraz od nowa wg. nowych cen jest liczona reszta.

Tutaj zaznaczę iż Pani na starcie gwarantowała, że po zaakceptowaniu wyceny jest cena z wyceny, ni było mowy że będzie zmieniana później do nowych cen.

 

Kruszywo pod dom - Cena 60pln/t Na forum przewinęło mi się że idzie nawet 600t więc to mamy już 36k nie ujętego w wyliczeniu w umowie..

 

Obok domu/plac budowy trzeba utwardzić na własną rękę lub oni to zrobią - nie ujęte koszta.

 

Charakterystyka energetyczna nie znana - dopiero po podpisaniu umowy i zapłaceniu będziemy mogli ją poznać bo wtedy będzie robiony projekt - zaznaczę że robimy klasycznie, nie zmieniamy grubości okien czy fundamentów itp ... chyba powinni tutaj znać tego typu detale.

 

Jeśli trzeba badania gruno coś więcej niż podstawę itp to za wszystko się płaci dodatkowo - nie ujęte koszta kolejne.

 

Sam fundament pod garaż 13-15k (21m2 ... chyba z platyny to będzie )

 

Ogólnie wychodzi na to że kosztów dodatkowych może być luźno ok 50k.

Plus ile jeszcze będzie po uzyskaniu pozwolenia po ich re-kalkulacji(?).

Zapytałem o podanie wartości energetycznych dla poszczególnych elementów skoro budynku mi nie powiedzą puki im nie zapłacę 10% zaliczki. Troszkę brzmi głupio ...

 

Chciałbym dodać, że kwoty przez nich podawane to są kwoty NETTO, nie są to kwoty brutto, dopiero poźniej dostaje się kwotę brutto. tak więc gdy jest mowa np o czymś 60pln/tona to jest to 60pln netto

Edytowane 9 Czerwca 2022 przez Iuske
Przemyślenia

[Szachmat]

Podsumowanie współpracy z Abakonem:

Minusy:

▪ Umowa zabezpiecza jedynie interesy wykonawcy - brak kar umownych i innych środków mogących realnie przymusić wykonawcę do wykonania niezrealizowanych prac,

▪ Zaangażowanie kierownika budowy – zajmuje się jedynie podpisywaniem protokołów odbioru. Nie przejawia inicjatywy, chęci do skontrolowania prac. w ostateczności wchodzi na drabinę i coś tam sprawdzi. Często nieprzygotowany – mieliśmy też problemy z jego zgłoszeniem

w PINB (kwestie formalne, niedostarczenie dokumentów itp.). Na końcu kasuje za oświadczenie potrzebne do PINB – w umowie nie zostało to określone.

▪ Brak należytego nadzoru nad wykonywanymi pracami – zarówno ze strony inżyniera Abakonu

i kierownika budowy. W naszym przypadku ekipa niezgodnie z projektem wstawiła jedną ze ścian. Gdyby nie nasza interwencja to zapewne nikt by tego nie dostrzegł. Oczywiście wejście do pomieszczenia zostało poprawione, ale wykończenie z karton gipsu nam nie odpowiada.

▪ Utrudniony kontakt po uregulowaniu wszystkich transz budowy – wcześniej komunikacja przebiegała bez problemu. Gdy uregulowaliśmy całość należności za inwestycję, wszelkie próby ustalenia dalszych prac / poprawek pozostawały bez odpowiedzi i wymagały ciągłego monitowania. Realizacja niewykonanych przy poszczególnych etapach prac przeciągała się bez uzasadnienia.

▪ Mocno niedoszacowany koszt kruszywa pod fundament – z ok. 12 tys. zł zrobiło się lekko 10 tys. więcej.

▪ Nie należy wierzyć w zapewnienia przekazywane przez przedstawicieli firmy te mają wyłącznie na celu pozyskanie klienta – jedyne wiążące ustalenia zawarte są w umowie.

▪ Część prac tj. umiejscowienie sterownika pompy ciepła oraz rekuperatora wykonana bez wcześniejszych konsultacji.

▪ Organizowanie odbiorów poszczególnych etapów w przypadku, gdy nie były naprawione usterki z poprzednich. Powodowało to np. sytuacje, w których ekipa wykonująca pracę, powodowała uszkodzenia wcześniej odebranych prac – uszkodzenie cokołu przy drzwiach wejściowych.

▪ Rekalkulacja umowy – ostatnia lecz w naszym odczuciu najważniejsza kwestia. Pomijam mrzonki przekazywane przez przedstawiciela firmy i informacje / reklamy Abakonu. Niezmienność ceny to fikcja.

Co więcej sposób przeprowadzenia rekalkulacji przypomina działanie na pograniczu prawa. Firma oprócz ogólników,

w żaden sposób nie wskazuje z czego wynika podwyżka. Wszystko odbywa się poprzez wysłanie maila z kwotą (która została wyliczona w sposób znany jedynie pracownikom Abakonu). Do tego konieczność podjęcia decyzji pod presją czasu. Inwestor w żaden sposób nie może być pewny, że kilkadziesiąt tysięcy „dodatkowych kosztów” wygenerowane zostało z jego budowy. W moim odczuciu wszystko wygląda na wielkie oszustwo. Na prośbę o wyjaśnienia, firma miesza się w zeznaniach i za każdym razem udziela innej odpowiedzi, manipulując faktami. Oczywiście zapisy umowy dopuszczają możliwość zerwania umowy i rozliczenia poniesionych kosztów inwestycji. Klient ma wówczas możliwość wyboru innego wykonawcy, jednak czy w ten sposób uchroni się on od dodatkowych kosztów? Wydłużenie czasu realizacji inwestycji (żadna firma z dnia na dzień nie przejmie terenu budowy), stale rosnące koszty materiałów na pewno znacząco przełożyłyby się na koszt inwestycji. Wzrost cen materiałów jest obecnie czynnikiem powszechnym, jednak przekazywanie klientowi informacji o dodatkowych kosztach bez ich uzasadnienia (informacja, że podrożał styropian lub drewno jest informacją bardzo ogólną) nie może potwierdzać uczciwości wykonawcy. Brak transparentności w rozliczeniach to największy minus, który pojawił się w trakcie współpracy z firmą Abakon.

Plusy:

▪ Organizowanie terminów prac poszczególnych ekip przez wykonawcę – było to jedno z kryteriów jakiego oczekiwaliśmy od wybranego wykonawcy.

▪ Stosunkowo szybki czas realizacji inwestycji – IV etapy zostały przeprowadzone od 06/21 do 01/22 (nie wliczając poprawy usterek i niewykonanych prac z poszczególnych etapów).

▪ Wizualna strona inwestycji – dom prezentuje się naprawdę dobrze.

▪ Dobra współpraca na etapie projektowym.