czy trzeba usuwa? humus?

[Gość]

z największa przyjemnościa robie to treraz ...

 

p.s.

myslałem, ze smiech nie wnosi nic do tematu ...

ale czasem widac sie przydaje ...

[Barbossa]

ok

 

tyle, że te przykłady generalnie nie dowodzą niczego

[Gość]

owszem Barbossa - nie dowodza, masz racje - bowiem

zawartośc humusu w ziemi w róznych regionach Polski jest rózna ...

Tak w kwestii formalnej...

Zawartość humusu (lepiej brzmi próchnicy, i wiadomo o co chodzi) w glebach Polski waha się w szerokich granicach. Czarnoziemy- do 4%, rędziny próchniczne- 6%, gleby brunatne 2-3 %, bielice piaszczyste do 1,5 %, gleby torfowe i murszowe do kilkudziesięciu %. Związki próchnicowe są nietrwałe i łatwo się utleniają, następuje mineralizacja i zanik próchnicy. Ale to nie śmierdzi

...

http://forum.muratordom.pl/posting.php?mode=quote&p=1264297

w moich okolicach zawartośc humusu w ziemi jest tak nikła, ze nikt zdrowo myslący nie bedzie ryzykował dla ok1,5% czy nawet 2% humusu wymiany ziemi na piasek ...

ale nie tylko w moich stronach ...

mam już fundamenty ale humusu nie ściągałam u mnie w okolicy nikt tego nie robi i zapewniam że nikt w przeszłości tego nie robił więc my także tego nie uczyniliśmy ( zaznaczam że pod połową domu mam piwnice )

http://forum.muratordom.pl/posting.php?mode=quote&p=896939

[Dominik i Gosia]

Niezły pasztet!

 

Swojego czasu pisałem maturę z biologii, stad kilka zdań w tym wątku wydaje mi się dość śmieszne, patrząc z czysto biologicznego punktu widzenia. Np:

 

Humus zdejmuje się zawsze dla roślin metr piachy to nie przeszkoda.

Widziałem już asfalt wyparty przez rośliny a co dopiero piasek.

 

No cóż, mamy do czynienia z obaleniem teorii o konieczności procesu fotosyntezy do życia roślin. Otóż ten "asfalt wyparty przez rośliny", to proszę Pana asfalt, wyparty przez korzenie rosnących dookoła drzew. A nie wyrastających nowych, spod asfaltu. Roślina posiada w nasieniu tylko niewielką ilość składników odżywczych, "pożywienia", które pozwala jej wykiełkować. Później pobiera energię z procesu fotosyntezy, do którego niezbędne są promienie słoneczne! (poza nielicznymi wyjątkami)

Nowa roślina nie wyrośnie po ulicą i nie wypchnie asfaltu!

 

Nie wyrośnie również pod domem, nawet z pozostałości korzeni. Nie ma się czego obawiać.

 

Sprawa polega raczej na przemianach fizyczno-chemicznych, procesach gnilnych. Otóż pozostałe w ziemi szczątki roślin i inne składniki organiczne, są pożywieniem dla mikroskopijnych żyjątek, ostatniego/pierwszego ogniwa w łańcuchu pokarmowym. Co doprowadzi do pewnych zmian (zmniejszenia) objętości gleby. I dlatego chcielibyśmy tego uniknąć.

 

Choć tak naprawdę, ilość ta nie będzie wielka.

 

Mimo wszystko bezpieczniej i wygodniej jest usunąć glebę miękką, składającą się w sporej części ze składników podlegających gniciu.

 

Bo lepiej budować na skale, niż na piasku!

Amen

[Jerry304]

Mnie usunięcie humusu kosztowało 12 wywrotek piachu i 10h pracy koparki - drugi raz bym tego nie zrobił

[speek]

A mnie zdjecie humusu powaznie telepnelo po kieszeni.Fundamnent wyniesiony na 1,5 m.Zasypanie to praca kopary 14 godz. i 23 wywroty piasku.Humus cuchnal obora.Owszem duze koszty,ale ten odorek przekonal mnie,ze zrobilam dobrze.

[Zbigniew Rudnicki]

Głównym powodem konieczności usuwania humusu nie jest :

- smród

- kiełkujące rośliny (jak napisał Abakus)

- gnicie murów

- siadanie humusu pod wpływem ciężaru podłogi

lecz jak napisał księguś zmiany objętośći humusu pod wpływem procesów, czyli utlenienie (praktycznie zanik) części organicznych.

Zmniejszenie grubości 50cm warstwy humusu o 4% spowoduje osiadanie podłogi o 2 cm. To jest proces na 20 lat.

Niby nie wiele, ale wystarczy aby poobrywać zatopione w posadzce rurki grzejników CO, czy też ogrzewania podłogowego i naruszyć osadzenie futryn drzwi, a nawet całych ścianek działowych.

Kosztowne nawiezienie piasku można zastąpić tanią ziemią z wykopów.

Z tym, że taką ziemię trudniej niż piasek zagęścić.

Tu jest szansa dla cierpliwych : jeżeli przestrzeń w obrębie ścian fundamentowych wypełnimy ziemią z wykopów (martwicą) i pozostawimy pod gołym niebem na 2-3 lata - to się sama zagęści, nawet gliniasta.

Najszybciej zagęszcza się jesienią (deszcze) i wiosną (roztopy).

[el-ka]

Oprocz argumentów co do osiadania gruntu - w pełni prawdziwych (jest sporo doniesień dotyczących zapadania podłogi na forum i w Muratorze), to odzyskanie humusu trochę równoważy koszty piachu. My mamy imponująca górę dobrej ziemi, a tej zawsze po zakończeniu budowy jest za mało.

[Gość]

Oprocz argumentów co do osiadania gruntu - w pełni prawdziwych (jest sporo doniesień dotyczących zapadania podłogi na forum i w Muratorze)...

owszem jest sporo doniesien tych co wsypali piach i posadzka im sie zapada albo odkryli pustke pod posadzką ...

[yakimo]

WItam...

 

Może to głupi pomysł ale może zrobić w miejscu posadowienia domu mega ognisko i wypalić wszystko co żywe ? Kilka balotów słomy zapałki i będzie cacy.

 

 

[futrzak 61]

Hmmm... Wypalić wszystko co żywe na powierzchni np 150m^2 i głębokości kilkudziesięciu centymetrów. A ile napalmu trzeba użyć?

[Krzysztofik]

Trzeba.

The end.

[yakimo]

Teraz juz na poważnie. Ja na wiosnę stawiając dom nie usunę humusu..wygolę tylko suchą trawkę jaka rośnie sporadycznie. Nieruszana ziemia jest naturalnie zagęszczona Prędzej mi te 2 centymetry osiądzie na ławach to się wyrówna

 

Jak wyrośnie mi trawka w salonie przebijając 30 cm pospółki 5 cm chudziaka 15 cm styropianu i 10 cm wylewki o terakocie nie wspomnę to przysięgam że wywiercę dziurę obok i posadzę palmę. A jak mi się podłoga będzie zapadać to będę się czuł jak w windzie bo jastrych jest oddzielony od murów i w progu drzwi dylatacją i zjadę wgłąb ziemi razem z całą podłogą salonu lol.

 

 

pozdrowionka

[Gość]

[Geno]

Teraz juz na poważnie. Ja na wiosnę stawiając dom nie usunę humusu..wygolę tylko suchą trawkę jaka rośnie sporadycznie. Nieruszana ziemia jest naturalnie zagęszczona Prędzej mi te 2 centymetry osiądzie na ławach to się wyrówna

 

Jak wyrośnie mi trawka w salonie przebijając 30 cm pospółki 5 cm chudziaka 15 cm styropianu i 10 cm wylewki o terakocie nie wspomnę to przysięgam że wywiercę dziurę obok i posadzę palmę. A jak mi się podłoga będzie zapadać to będę się czuł jak w windzie bo jastrych jest oddzielony od murów i w progu drzwi dylatacją i zjadę wgłąb ziemi razem z całą podłogą salonu lol.

 

 

pozdrowionka

Tak do poziomu 50 cm grunt jest zagęszczony jak cholera.

[kabietka]

Trzeba bez dwóch zdań )

[yakimo]

...Tak jak powiedziałem, każdy robi tak jak uważa, ale jeśli chcesz być w zgodzie ze sztuką budopwlaną to powinnieneś humuś zebrać obowiązkowo...

 

Tylko czy ta sztuka nie obowiązuje od czasu jak cieżki zprzęt znalazł się w prywatnych rękach ?

 

 

Tak do poziomu 50 cm grunt jest zagęszczony jak cholera.

 

Cieszę się że masz podobne zdanie o mojej działce. Nie mam namułów i torfów kretowisk tylko twardą "jak cholera" glebę i konia z rzędem temu co zagęści mi piasek tak jak natura przez dziesiątki lat

 

 

Trzeba bez dwóch zdań )

 

Trzeba bo....trzeba i już ?

Prosze o jeden udokumentowany przypadek na milion że podłoga zapadła się z powodu niewybrania humusu a nie np. z powodu źle zagęszczonego piachu...

 

Mógłbym równie dobrze napisać (co jest takim samym "pewnikiem" że podłoga się zapadnie z powodu humusu) że z powodu osiadania domu na ławach co jest niewątpliwie normalne, robienie super utwardzonego podłoża pod podłogami spowoduje wybrzuszenie podłóg !!!

 

pozdrowionka serdeczne

 

P.S. Już więcej w tym wątku nie napiszę.. Po prostu wyraziłem swoją opinię w oparciu o organoleptycze badanie mojej działki a jak kto zrobi u siebie tu już indywidualna sprawa każdego z nas.

[Geno]

...Tak jak powiedziałem, każdy robi tak jak uważa, ale jeśli chcesz być w zgodzie ze sztuką budopwlaną to powinnieneś humuś zebrać obowiązkowo...

 

Tylko czy ta sztuka nie obowiązuje od czasu jak cieżki zprzęt znalazł się w prywatnych rękach ?

 

 

Tak do poziomu 50 cm grunt jest zagęszczony jak cholera.

 

Cieszę się że masz podobne zdanie o mojej działce. Nie mam namułów i torfów kretowisk tylko twardą "jak cholera" glebę i konia z rzędem temu co zagęści mi piasek tak jak natura przez dziesiątki lat

 

 

Trzeba bez dwóch zdań )

 

Trzeba bo....trzeba i już ?

Prosze o jeden udokumentowany przypadek na milion że podłoga zapadła się z powodu niewybrania humusu a nie np. z powodu źle zagęszczonego piachu...

 

Mógłbym równie dobrze napisać (co jest takim samym "pewnikiem" że podłoga się zapadnie z powodu humusu) że z powodu osiadania domu na ławach co jest niewątpliwie normalne, robienie super utwardzonego podłoża pod podłogami spowoduje wybrzuszenie podłóg !!!

 

pozdrowionka serdeczne

 

P.S. Już więcej w tym wątku nie napiszę.. Po prostu wyraziłem swoją opinię w oparciu o organoleptycze badanie mojej działki a jak kto zrobi u siebie tu już indywidualna sprawa każdego z nas.

 

Czy ktoś chce czy nie humusy osiadają,mniej lub bardziej w zależności od ilości cząstek organicznych. Druga sprawa - grunt przy powierzchnii jest słabo zagęszczony co chyba oczywiste.

[Krzysztofik]

Druga sprawa - grunt przy powierzchnii jest słabo zagęszczony co chyba oczywiste.

To dlatego sie robi błoto po deszczu?

[Geno]

Druga sprawa - grunt przy powierzchnii jest słabo zagęszczony co chyba oczywiste.

To dlatego sie robi błoto po deszczu?

Zagadnienie błota to temat na pracę magisterską