ława fund. czy naprawde potrzebne zbrojenie?

[Kasia242]

Witam

Jestem na etapie robienia garazu wolnostojącego o wymiarach 6x4 m2 ,wysokość 2.20m ,dach jednospadowy ,kąt 25 stopni,konstrukcja lekka drewniana,ściany Ytong 24 cm. Garaz jest na zgłoszenie bez projektu itd. i jestem na etapie ław fundamentowych.

Zastanawiam się czy w ogóle dawac zbrojenie w ławy.

Moje watpliwości podyktowane są tym że...jak budowałem swój domek Z7 to tam oczywiście były ławy 30x40 cm zbrojenie itd w projekcie,wszystko zroboione jak trzeba,i kiedyś jeden starszej daty konstruktor inzynier jak zobaczył projekt mojej ławy to sie złapał za głowę i stwierdził ze na tych ławach spokojnie na wielkim luzie mozna postawić blok 5 pięter... oczywiścei ja i tak zrobiłem to solidnie jak w projekcie.

A teraz mam zrobić garazyk duzo mniejszy i lzejszy..i?

 

Druga spraw achyba zadko poruszana a mianowicie budowa domów jeszcze przez niemców jakies 100 lat temu. Tak się składa że został mi po dziadkach dom poniemiecki z 1902 roku,dom bardzo duzy około 140 m2 zabudowy..2 piętra ..no prawie kamienica ,miesciła sie tam pierwotnie szkoła katolicka...dom ma wieze zegarową jest wysoki i rozległy. Ostatnio podkopywaliśmy ten dom z jednej strony zeby troszkę doszczlnić ławy bo w piwnicy zbierała sie troche wilgoć itd....w jakim szoku byłem gdy zobaczyłem że ławy fundamentowe pod ten wielki dom zbudowane są z ...cegły litej , fund. ten ma szerokość 60 cm...ściany nośne mają 50 cm....i teraz najlepsze..te ich niemeickie ławy sa posadowione na głebokość od powierzchni gruntu....50 cm..na piasku.

Moje pytanie do was co tu jest grane skoro ten dom ma prawie 120 lat i nie ma kompletnie zadnych spękań itd idealny stan....a tu w projektach robi sie dziś takie ławy że głowa boli? Oczywiście pytam także w kontekscie tego mojego nędznego garazu:),i nei chodzi tu o pieniadze 500 zł w te czy we wte to grosze....ale o techniczny sens stosowania.pozdaiwma

[jajmar]

Garaz jest na zgłoszenie bez projektu itd.

 

Proszę o cytat z PB że budynek na zgłoszenie nie wymaga projektu.

[Kasia242]

Proszę o cytat z PB że budynek na zgłoszenie nie wymaga projektu.

 

Chcesz zabłysnąć czy o co chodzi? Czytaj ze zrozumieniem i kontekstem..uff

[jajmar]

Chcesz zabłysnąć czy o co chodzi? Czytaj ze zrozumieniem i kontekstem..uff

 

A co mam się odnieść do tego co niby powiedział jakiś konstruktor? Mnie zastanawia skąd bierzecie te rewelacje ze na zgłoszenie -bez projektu.

[Andrzej733]

w fabrykach samochodów są działy zajmujące się "programowaniem" usterek aby jedna usterka skutkowała następną, aby jak najwięcej części wymienić.

ławy w domach przeważnie są betonowe (zbrojenie jest tylko konstrukcyjne aby mieć do czego starty doczepić np.) Przy liczeniu ławy bierze się tylko nośność betonu, więc jak poprosisz projektanta to nawet w projekcie nie będziesz miała zbrojenia.

Piasek nie utrzymuje w sobie wody dlatego spotkałaś płytkie posadowienie (robiono także podsypki piaskowe jeżeli grunt był inny, ).Możesz też chcieć aby zaprojektowano ławy ceglane (są takie i można ne robić).

 

A dlaczego tyle stali w projekcie? Odpowiedź jest taka sama jak na pytanie, dlaczego państwo czerpie zyski z wódki i papierosów wiedząc że jest to szkodliwe

[Bepo]

Wy tak serio?

 

Zbrojenie pozwala betonowi pracować. Dzięki niemu jest bardziej elastyczny i odporny np. na pękanie przy osiadaniu budynku. Zgadzam się, że to beton jest nośny, ale budowanie ław bez zbrojenia to trochę tak jak ciało bez kręgosłupa. U dżdżownicy działa, u większych zwierząt nie bardzo.

[Kasia242]

jajmar,chodzio o to że nie potrzeba na zgłoszenie uprawnionego projektu, ,,projekt,, na zgłoszenie to sa 4 rzuty elewacji narysowane ołówkiem na kolanie i wszystko...dlatego ja tego projektem nie nazywam w pełnym tego słowa znaczeniu .

Ja rozumiem ze zbrojeniu w ławach mozna przypisac rózne pozytywne cechy..ale skoro tak to dlaczego sto lat temu była najlepsza stal ,i wiele z niej budowano ale..nie wkładano jej w fundamenty..w wielu przypadkach które znam z autopsji. Dziś ise także mówi i pisze że w wykop na fundament nei wrzuca sie cegieł...a kiedyś z cegieł robiono fundamenty. To sa sprzeczności bardzo duże. Powiem więcej...nie wkłądano jej nawet w wieniec..,a dzis ja osobiście rzeczywiscie nawet jak robie garazyk 6x4 to nei wyobrazam sobie wieńca bez zbrojeniai tak tez zrobię,ale te ławy mnie frapują.

[wg39070]

Wy tak serio?

 

Zbrojenie pozwala betonowi pracować. Dzięki niemu jest bardziej elastyczny i odporny np. na pękanie przy osiadaniu budynku. Zgadzam się, że to beton jest nośny, ale budowanie ław bez zbrojenia to trochę tak jak ciało bez kręgosłupa. U dżdżownicy działa, u większych zwierząt nie bardzo.

 

To jakim cudem dom rodziców (brałem czynny udział przy budowie od fundamentów) stoi na ławach bez zbrojenia i ma się dobrze? Dodam, iż ławy zalewane z betoniarki a w nich kupa kamieni polnych. Dziwne, nie?

[Pytajnick]

Ech życie... jeden dom stoi na kamieniach i nic a drugi się wali i pęka.

I ten odwieczny dylemat - brać wersję optymistyczną czy pesymistyczną ?

[jajmar]

jajmar,chodzio o to że nie potrzeba na zgłoszenie uprawnionego projektu, ,,projekt,, na zgłoszenie to sa 4 rzuty elewacji narysowane ołówkiem na kolanie i wszystko...dlatego ja tego projektem nie nazywam w pełnym tego słowa znaczeniu .

 

Zgłoszenie budowy to forma legalizacji inwestycji przed urzędem o ile do wiaty może wystarczyć to co piszesz o tyle do domku jednorodzinnego który również możesz zgłosić już potrzebujesz pełnej dokumentacji.

[Kasia242]

jajmar ,z całym szacunkiem ale ty tak sp[ecjalnie tendencyjnie piszesz? Piszesz jakbys nie wiedział o co chodzi..po co taki dziwaczny ton i te bzdury? O jakim ty domku mówisz ? Na zgłoszenie ? domek jednorodzinny? Znasz najnowsze przepisy? Masz o nich szczegółowe pojęcie? OMG. Skro mowa jest o garazu w temacie czy budynku gosp. na zgłoszenie to poruszamy się w tych ramach. Skoro garaz 6x4 NIE WYMAGA pozwolenia na budowę,autoryzowanego projektu,dokumentacji technicznej(poza 4 rzutami elewacji),kierownika budowy.....To o czym ty piszesz? Powiem więcej wg. najnowszych przpisów natychmiast po zgłoszeniu inwestycji możesz zaczynać,cicha zgoda uprowamacnia się po 3 tygodniach i tylko do tego czasu nei możesz skończyć....więc o jakich projektach domków na zgłoszenie mowa?

 

Przepraszam ale zaspamowałes temat swoimi 3 postami które nawet w 1% nieodnosza się do tematu ani o niego nie zahaczają. Przepraszam że spytam w jakim celu?

Edytowane 8 Kwietnia 2018 przez Kasia242

[Pytajnick]

Kasia242 jest taka wioseczka Budziechów, gdzie remontowałem kilka domów. Masz z Kożuchowa niedaleko...przyjedź, zobacz poniemieckie domy stojące przy drodze krajowej i te z dala niej. W jednych nic nie pęka a z drugich wręcz kamienie z fundamentów wychodzą..to tak w temacie przeszłości

Naprawdę aż tak dużo tego zbrojenia idzie w garaż, że warto debatować nad sensem? Piszesz, że starej daty konstruktor coś zakwestionował. Ja znam takiego, co lata temu kwestionował trzpienie betonowe w ścianach budynku spinane z wieńcami w domu który komuś budowałem. "Bunkier" mawiał..

A dziś mało który dom nie ma takich w projekcie....

[Kasia242]

Kasia242 jest taka wioseczka Budziechów, gdzie remontowałem kilka domów. Masz z Kożuchowa niedaleko...przyjedź, zobacz poniemieckie domy stojące przy drodze krajowej i te z dala niej. W jednych nic nie pęka a z drugich wręcz kamienie z fundamentów wychodzą..to tak w temacie przeszłości

Naprawdę aż tak dużo tego zbrojenia idzie w garaż, że warto debatować nad sensem? Piszesz, że starej daty konstruktor coś zakwestionował. Ja znam takiego, co lata temu kwestionował trzpienie betonowe w ścianach budynku spinane z wieńcami w domu który komuś budowałem. "Bunkier" mawiał..

A dziś mało który dom nie ma takich w projekcie....

Spoko dom (jest potęzny)moich dziadków stoi w Słocinie koło Kozuchowa tam jest fundament który dziś w projekcie nie przeszedł by pod garaz 5x3 m ,także tez jestem zdania że samo wykonanie jest wazniejsze niż materiał choć wszystko jest wazne.

Tu nei chodzi o kase na zbrojenie ,napisałem bo to grosze cos około 450 zł ...ale mi chodzi bardziej o sens ogólny bo jak pisałem te dysproporcje są olbrzymie. ława 40x60 cm z cegieł bez zbrojenia na piasku pod dom 3 pietrowy z wieżą o powierzchni brutto 220 m2...a teraz ława dajmy na to 30x40 cm zazbrojona FI 12 i lane B20 pod garazyk 1000 razy lżejszy - Po prostu komicznie to wygląda przy bezpośrednim porównaniu ...mam wrażenie że sam sie ośmiesze przed sobą jak walne takie ławy ..natomiast zatrudniać projektatnta żeby te ławy policzył....OMG znając naszych projektantów to przewymiaruje je x2 w razie czego zeby uniknąc ewentualnej odpowiedzialnosci...i będe musiał robić 40x50 cm

Co do trzpieni łączacych się z wieńcem...w moim projekcie domu takie były....tez kwestionowałem w głowie ich sens...udało mi sie porozmawiać bezpośrednio tel. z głównym proektantem tego projektu....cytuje: Wie pan może pan nie robić...my takie rzeczzy dajemy żeby sie zabezpieczyć,one nie są potzrebne...ale ludzie mają różne pomysły..budują z gliny i słomy i potem są problemy wiec wszystko sie przewymiarowuje ...Koniec cytatu.

Edytowane 8 Kwietnia 2018 przez Kasia242

[jajmar]

 

Przepraszam ale zaspamowałes temat swoimi 3 postami które nawet w 1% nieodnosza się do tematu ani o niego nie zahaczają. Przepraszam że spytam w jakim celu?

 

NIe masz projektu i nie wiesz co robić...........wiec może zrozumiesz co piszę, to o co pytasz jest w projekcie budowlanym. A to czy potem wystąpisz o pozwolenie czy zgłosisz to inny temat - o tym pisze na przykładzie domku. NIe spamuje niczego wyjaśniam.