Komentarze do miśkowa budowa

[Misiek Fisiek]

W tym wątku proszę o komentarze do naszej inwestycji

[jak_to_mozliwe]

Zastanów się, czy jednak nie zrobić indywidualnego - może sam projekt będzie droższy, ale później wykonanie może być tańsze. W gotowcach idą w dupochrony i np. tony stali potrzebne na ich wykonanie leją inwestora po kieszeni dość... intensywnie.

Powodzenia!

[Misiek Fisiek]

Zastanów się, czy jednak nie zrobić indywidualnego - może sam projekt będzie droższy, ale później wykonanie może być tańsze. W gotowcach idą w dupochrony i np. tony stali potrzebne na ich wykonanie leją inwestora po kieszeni dość... intensywnie.

 

W indywidualnym się obawiam, że architekt zrobi jakąś bzdurę. Gotowce są jednak poprawiane w razie potrzeby. I można przed wyborem oglądać rzuty do woli żeby ocenić czy wszystko pasuje.

 

Wezmę geologa żeby zrobił badania gruntu i tam gdzie się da na etapie adaptacji dom się odchudzi.

 

Powodzenia!

 

Dzięki!

[jak_to_mozliwe]

Ale to nie jest tak, że architekt robi jeden rzut i musisz się na to zdecydować. Nasz poprawiał projekt kilkadziesiąt razy, aż wypracowaliśmy oczekiwany efekt.

Gotowce również są pełne błędów - popytaj ludzi tu na forum

[Mr A]

W indywidualnym się obawiam, że architekt zrobi jakąś bzdurę. Gotowce są jednak poprawiane w razie potrzeby. I można przed wyborem oglądać rzuty do woli żeby ocenić czy wszystko pasuje.

 

A kto te poprawki nanosi? Gotowce są najlepsze, dlatego tak dużo ludzi je "modyfikuje". Pytanie po co się męczyć? Idziesz, pokazujesz co Ci się podoba, mówisz co chcesz mieć w domu i czego oczekujesz. I czekasz na koncepcję. Możesz dostać i dwie, podpasowane pod Wasze potrzeby. I na tej bazie dalej z architektem pracujesz.

[Doli.]

Pokazałeś tylko bryłę i elewację, a nie wiadomo co jest w środku. W trzecim duże niestandardowe okna - tanie nie będą. Do tego narożne okno na parterze.

 

Strzelasz koncepcjami od klocka po pagodę, a co na to WZ? Co możesz zbudować na swojej działce?

Jako argument, że gotowce nie są idealne, podam przykład z naszym projektem. Podobał nam się jeden gotowiec i jak poszliśmy z nim do architekta, to poprosiliśmy go o narysowanie takiego właśnie domu tylko z garażem dwustanowiskowym. Najpierw architekt postanowił przerysować projekt 1:1 z przedstawionej mu strony internetowej i po kilku dniach powiedział, że tego się nie da zrobić, aby zachować wymiary i powierzchnie takie jak na rzutach poglądowych w internecie.

 

Argument nr 2. Nasz wykonawca SSO równolegle do naszego domu robił inny, z projektu gotowego. Nawet zaczął chwilę przed nami, bo najpierw tam zrobił fundament, a potem przyszedł do nas robić stan 0. Dom o podobnej powierzchni. Finał był taki, że u nas SSO zrobione, a tam chyba ledwo strop wylali. Samej stali na sam fundament i parter (w projekcie było dużo słupów w ścianach parteru) poszło 7 ton, gdzie u nas (przy płycie fundamentowej) ok 2,5t. Dodatkowo mamy fajną konstrukcję jętkowo krokwiową dachu i wobec tego nie mamy żadnego słupa na poddaszu. Takich niuansów nie zobaczysz w folderze projektu w internecie. Dopiero przy zamawianiu materiału i wycenie robocizny wyjdzie w co się wdepnęło. Zatem albo przed zakupem warto obejrzeć projekt wykonawczy i zobaczyć czy konstrukcja nie jest przesadzona (jak na oko laika), albo pójść do architekta po projekt indywidualny. My tak zrobiliśmy i nie żałujemy.

[Misiek Fisiek]

Pokazałeś tylko bryłę i elewację, a nie wiadomo co jest w środku.

 

Niestety nie są to projekty z katalogu muratora więc linki do nich zostaną usunięte. Zgaduję, że tak to działa bo już próbowałem.

 

W trzecim duże niestandardowe okna - tanie nie będą. Do tego narożne okno na parterze.

 

Dzięki, to cenna wskazówka.

 

Strzelasz koncepcjami od klocka po pagodę, a co na to WZ? Co możesz zbudować na swojej działce?

 

Warunki dopuszczają wszystkie 3 warianty. Dach może być od 20 do 45 stopni. Szerokość do 13 metrów.

 

Jako argument, że gotowce nie są idealne, podam przykład z naszym projektem. Podobał nam się jeden gotowiec i jak poszliśmy z nim do architekta, to poprosiliśmy go o narysowanie takiego właśnie domu tylko z garażem dwustanowiskowym. Najpierw architekt postanowił przerysować projekt 1:1 z przedstawionej mu strony internetowej i po kilku dniach powiedział, że tego się nie da zrobić, aby zachować wymiary i powierzchnie takie jak na rzutach poglądowych w internecie.

 

Widzę, że zgodnie polecacie projekty indywidualne. Szkoda tylko, że nie znam żadnego architekta, który by mi to zrobił dobrze i za rozsądną kasę.

[jak_to_mozliwe]

Niestety nie są to projekty z katalogu muratora więc linki do nich zostaną usunięte. Zgaduję, że tak to działa bo już próbowałem.

 

Nie prawda

[Doli.]

Widzę, że zgodnie polecacie projekty indywidualne. Szkoda tylko, że nie znam żadnego architekta, który by mi to zrobił dobrze i za rozsądną kasę.

 

Jak kupisz projekt gotowy do adaptacji to koniecznie taki, w którym nic albo niewiele zmienisz. Tylko wtedy to ma sens ekonomiczny. I zwróć uwagę na konstrukcję.

[Misiek Fisiek]

Nie prawda

 

No to spróbuję ponownie.

 

Jak kupisz projekt gotowy do adaptacji to koniecznie taki, w którym nic albo niewiele zmienisz. Tylko wtedy to ma sens ekonomiczny. I zwróć uwagę na konstrukcję.

 

 

Podpowiecie mi proszę na co szczególnie zwrócić uwagę? Fundamenty? Strop? Ściany nośne? O co powinienem poprosić biuro, które przygotowało gotowca?

Edytowane 23 Kwietnia 2018 przez Misiek Fisiek

[Doli.]

Nie wiem jak to przeprowadzić, bo gotowca nie kupowałam. Sama jestem ciekawa co Ci odpiszą jak o to zapytasz. Może poproś o projekt budowlany do wglądu. A jak już dostaniesz, to ja bym zwróciła uwagę na całość konstrukcji. Fundamenty: wymiary ław i zbrojenie; ściany nośne z jakiego materiału i jaka grubość; ile ścian nośnych, a ile działowych; jaki strop (monolit czy teriva lub inny), ilość słupów w ścianach (czy tylko na poddaszu czy na parterze też); jaka jest konstrukcja dachu (czy są przewidziane słupy podtrzymujące, a jeśli tak to w jakich miejscach).

 

Jak w projekcie są wyliczenia dotyczące ilości stali, betonu, drewna to też daje sporo informacji.

 

P.S. Fajnie że w swojej stopce dałeś link do komentarzy, ale jeszcze gdybyś zechciał dać link do samego dziennika, to by było super

Edytowane 23 Kwietnia 2018 przez Doli.

[Iscra]

W indywidualnym się obawiam, że architekt zrobi jakąś bzdurę. Gotowce są jednak poprawiane w razie potrzeby. I można przed wyborem oglądać rzuty do woli żeby ocenić czy wszystko pasuje.

 

Ale indywidualny nie polega na tym, że co architekt wymyśli to przyjmujesz bez szemrania... Trudnością w indywidualnym jest znalezienie architekta, który będzie umiał Wasze potrzeby dobrze ubrać w bryłę. Przy dworze, który miałam budować, dopiero czwarty architekt się nadał. Z nim (a raczej "nią") współpracujemy teraz, przy budowie innego, nowoczesnego domu. I dopiero czwarta koncepcja siadła! Ale to, że "siadła" też nie znaczy, że od razu to budujemy. Teraz jest etap dopieszczania pomieszczeń (chyba 7 wersji naszej sypialni z łazienką mam, bo ciągle coś nam nie gra).

 

W Tamarze w salonie TV jest strasznie daleko od kanapy. To ile on będzie miał? 100 cali? Co gorsza, jest naprzeciw okna, a to oznacza światło padające na ekran.

W Szafirze cholernie drogo wyjdzie to półkoliste okno w jadalni... No i taki metraż i schody zabiegowe? Zamiast wygodnych, ze spocznikiem?

O trzecim projekcie już powiedziała Doli.

 

A może zacznij od początku? Czyli od wypisania potrzeb. Potem etap drugi - lista pomieszczeń, jakie chcecie mieć w domu i określenie ich funkcji (nie "a przyda się", tylko konkret!). A potem określenie metrażu tych pomieszczeń. Wtedy można zacząć szukać gotowców.

U nas się okazało, że żaden gotowiec wymagań nie spełnia, nawet po gigantycznych przeróbkach.

[Doli.]

Iscra dobrze pisze, schody zabiegowe to zło Jeśli chcesz budować energooszczędnie i taniej unikaj wszelkich udziwnień typu: balkony (po co Ci balkon jak jest taras), tarasy na piętrze (podobnie plus strasznie ciężko [i drogo!] wychodzi dobra izolacja tego żeby pomieszczenia pod nim nie przeciekały), lukarny, wykusze, półokrągłe okna. Każdy taki wystający element z bryły budynku to potencjalny mostek termiczny, który wymaga specjalnej troski

[Misiek Fisiek]

 

W Tamarze w salonie TV jest strasznie daleko od kanapy. To ile on będzie miał? 100 cali? Co gorsza, jest naprzeciw okna, a to oznacza światło padające na ekran.

 

Też zwróciłem na to uwagę, ale to jest drobnostka. W domu tv się w zasadzie nie ogląda, a pewnie jakby co da się ten salon poustawiać lepiej - niekoniecznie jak na wizualizacji. Miejsca jest dosyć. Można na przykład dać TV na tylną ścianę salonu, w ten sposób:

 

 

(z góry przepraszam za jakość tej wizualizacji )

 

W Szafirze cholernie drogo wyjdzie to półkoliste okno w jadalni... No i taki metraż i schody zabiegowe? Zamiast wygodnych, ze spocznikiem?

 

Okno koło 30 tysięcy. Cholernie drogo, ale robi cały efekt domu. Za to nie zwróciłem uwagi na schody zabiegowe. To go w zasadzie dyskwalifikuje. Dzięki wielkie za to spostrzeżenie.

 

A może zacznij od początku? Czyli od wypisania potrzeb. Potem etap drugi - lista pomieszczeń, jakie chcecie mieć w domu i określenie ich funkcji (nie "a przyda się", tylko konkret!). A potem określenie metrażu tych pomieszczeń. Wtedy można zacząć szukać gotowców.

 

Ok. To do dzieła:

 

Dom dla rodziny 2+2. Szerokość elewacji frontowej do 13 metrów. Garaż oddzielnie. Dach od 20 do 45 stopni.

 

Parter:

1) koniecznie spiżarnia przy kuchni

2) kuchnia minimum 10 metrów,

3) kuchnia od frontu, salon i wystawa salonu na tył i prawą stronę,

4) sypialnia dla gości, nie mniejsza niż 10 metrów,

5) kominek,

6) łazienka, może być niewielka

 

Piętro

1) sypialnia rodziców nie mniejsza niż 14 metrów od frontu domu (wschód) + garderoba

2) sypialnie dzieciaków minimum po 17 metrów na tyle domu (zachód - światło popołudniu)

3) pomieszczenie na pranie, suszenie i prasowanie, najlepiej z oknem, ale w ostateczności rekuperacja też da radę. Minimum 6 metrów.

4) jedna duża łazienka

 

Przejrzałem cały internet i chyba tylko Tamara spełnia wymagania.

 

Iscra dobrze pisze, schody zabiegowe to zło Jeśli chcesz budować energooszczędnie i taniej unikaj wszelkich udziwnień typu: balkony (po co Ci balkon jak jest taras), tarasy na piętrze (podobnie plus strasznie ciężko [i drogo!] wychodzi dobra izolacja tego żeby pomieszczenia pod nim nie przeciekały), lukarny, wykusze, półokrągłe okna. Każdy taki wystający element z bryły budynku to potencjalny mostek termiczny, który wymaga specjalnej troski

 

Unikam unikam Spójrz na projekty, które biorę pod uwagę. Jeżeli w ogóle rozważam jakieś balkony to tylko malutkie, dla estetyki (żeby nie było zbyt klockowato). Ale najlepiej żeby nie było ich wcale a i tak w przyszłości postawi się zadaszenie nad tarasem, co urozmaici bryłę.

Edytowane 26 Kwietnia 2018 przez Misiek Fisiek

[Iscra]

Przejrzałem cały internet i chyba tylko Tamara spełnia wymagania.

 

Pomyślałam "niemożliwe!" i przekopałam po swojemu. I wiesz co? Chyba faktycznie tylko Tamara

 

Ewentualnie projekt indywidualny. Gotowce są spoko wtedy, gdy zmiany w nich wprowadzane są minimalne. A nie chodzi tu tylko o układ ścian czy okien, ale też... grubość ocieplenia podłogi czy wylewki betonowej. Jak jest za mało i zwiększysz w trakcie budowy, to może się okazać, że wyjdzie kichowata wysokość pomieszczeń 2,50... Więc też trzeba to przewidzieć i ewentualnie wprowadzić przy adaptacji