Panasonic TCAP 9kW Seria H czy Daikin Altherma III 8kW

[ProStaś]

Puszczałem ją w taniej taryfie i szczerze mi nie odpowiadało - może gdyby poszła chwilę w ciągu dnia byłoby lepiej. .

 

Co i rusz czytam takie rzeczy.

 

Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć o co chodzi?

 

Bo nie kumam.

 

Grzeję tylko w taniej taryfie. Odkąd mieszkam (wcześniej nie wiem) PC załącza się 2 razy (przy extremalnym rozbiorze CWU 3 razy) tylko w okienku nocnym na CO i okienku dziennym, by podgrzać wodę do mycia.

Ergo: grzeję dom tylko w nocy. Wahania temp. pomijalne (0,4K - 0,6K), nawet nie wiem, że występują.W ciągu dnia PC nie chodzi na CO. Ani razu nie założyłem długiego rękawka, absolutnie PEŁEN komfort termiczny.

 

10 cm. wylewka oddaje ciepło godzinami.

 

Więc?

[Angelo19]

Co i rusz czytam takie rzeczy.

 

Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć o co chodzi?

 

Bo nie kumam.

 

Grzeję tylko w taniej taryfie. Odkąd mieszkam (wcześniej nie wiem) PC załącza się 2 razy (przy extremalnym rozbiorze CWU 3 razy) tylko w okienku nocnym na CO i okienku dziennym, by podgrzać wodę do mycia.

Ergo: grzeję dom tylko w nocy. Wahania temp. pomijalne (0,4K - 0,6K), nawet nie wiem, że występują.W ciągu dnia PC nie chodzi na CO. Ani razu nie założyłem długiego rękawka, absolutnie PEŁEN komfort termiczny.

 

10 cm. wylewka oddaje ciepło godzinami.

 

Więc?

 

A sterowanie pokojowe jest czy krzywa? O ile za dużą masz pompę?

[Pytajnick]

I o tym właśnie pisałem. A jakie grzanie u Ciebie?

 

Pierwsza zima dopiero przede mną. Wylewki ok 10cm z zamiarem grzania w II taryfie plus okienko. Czas pokaże czy się sprawdzi.

[Angelo19]

Pierwsza zima dopiero przede mną. Wylewki ok 10cm z zamiarem grzania w II taryfie plus okienko. Czas pokaże czy się sprawdzi.

 

Oby się sprawdziło skoro takie były założenia. Termostaty są? O ile za dużą pompa?

[ProStaś]

A sterowanie pokojowe jest czy krzywa? O ile za dużą masz pompę?

 

Pokojowe. Jeden, jedyny czujnik na parterze.

Przewymiarowanie 20-30%. Temp. zewn. to niejedyny wyznacznik zapotrzebowania.

 

Wszyscy dobierający PC trochę na "styk" lub "trochę poniżej" oczywiście epatują grzałkami. A niewiele osób pamięta o wietrze. I ekspozycji nań domu. A jak powieje przy -20C ze wschodu (tak czasem są takie temp., niezbyt często, ale są) i trzeba będzie napełnić 2 lub 3 pełne wanny gorącą wodą, to co wtedy? Grzałki już idą na CO. Wtedy grzałeczki na max lub...kominek.

 

Nikt też nie mówi o większym zużyciu pompy kiedy tłucze godzinami wentylatorami i sprężarką. Zaraz ktoś zapyta, czy mam na to dowód. Nie, nie mam. I wiem, że powietrzne PC są do tego przystosowane. Ale ja bym sobie takiego doboru nie zafundował.

 

Niewielkie przewymiarowanie i gruntowych i powietrznych PC (te drugie mają w obwodzie grzałki) jest IMO najlepszym rozwiązaniem.

Warto pod taki dobór przygotować/zaprojektować dom.

Nadwyżka mocy WCALE nie musi oznaczać taktowania, a pozwala mieć zapas na silne mrozy i wietrzne dni i lepiej wykorzystać tanią taryfę. Z której nie skorzystać byłoby grzechem.

 

pzdr, udanego wyboru życzę

[agb]

Co i rusz czytam takie rzeczy.

 

Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć o co chodzi?

 

Bo nie kumam.

 

Grzeję tylko w taniej taryfie. Odkąd mieszkam (wcześniej nie wiem) PC załącza się 2 razy (przy extremalnym rozbiorze CWU 3 razy) tylko w okienku nocnym na CO i okienku dziennym, by podgrzać wodę do mycia.

Ergo: grzeję dom tylko w nocy. Wahania temp. pomijalne (0,4K - 0,6K), nawet nie wiem, że występują.W ciągu dnia PC nie chodzi na CO. Ani razu nie założyłem długiego rękawka, absolutnie PEŁEN komfort termiczny.

 

10 cm. wylewka oddaje ciepło godzinami.

 

Więc?

Ja wytłumaczę. 0.4-0.6K to nie są pomijalne wahania dla mnie. Utrzymuję połowę tego. Poza tym wylewki też 9-10cm i mimo drewna na podłogach, czyli dosyć "neutralnego" materiału, przy dłuższych przerwach odczuwam chłodniejszą podłogę.

 

Edit:

Żeby nie było. W sezonie nie grzeję 24/7. 8h w nocy + 5h w dzień. Przy czym w dzień ostatnią godzinę nie zawsze sprężarka chodzi. Ale 2h w dzień to było za mało.

Edytowane 20 Maja 2020 przez agb

[ProStaś]

Taaak. Wiele jest takich wpisów.

Grzeję w nocy. Bezwład wylewek, silikatów i monolitu jest taki, że nad ranem mam żądaną temp. 21,6C.

Przez kolejne kilka godzin (marzec, kwiecień) temp. się w domu podnosi. A dokładnie na parterze (bo na górze jest cieplej, ale tak woli córka).

Osiąga nawet 22C około południa. I przez kilka godzin utrzymuje się na tym poziomie.

 

Zaczyna spadać późnym popołudniem. Kiedy idziemy spać jest fajna, przyjemna temp. w okolicy 21,5-21,6C. Wtedy oczywiście podłoga jest chłodniejsza, ale żeby mi to przeszkadzało i powodowało dyskomfort?. Wcale.

 

Kiedy jeszcze trochę spadnie (nie wiem dokładnie bo nie śledzę już tego w nocy) pompa się załącza. Cykl się powtarza.

 

Dzienne okienko służy mi tylko do podgrzania CWU, choć nie mam kagańca na CO (jeśli byłaby potrzeba pompa by grzała dom).

 

Powyższy schemat doznaje tylko niewielkich przełamań związanych z pogodą (rzędu 0,1K).

 

Mój sterownik oczywiście pozwala na ustawienie niższej histerezy i ustawienie różnych temp. dla drogiej i taniej taryfy, ale nie czuję potrzeby wykorzystywać tej jego funkcji.

 

PC z reguły załącza się 2 razy na dobę.

 

Zrobił się offtop.

Znikam, niech każdy wybierze sensownie dla siebie.

[agb]

Taaak. Wiele jest takich wpisów.

Grzeję w nocy. Bezwład wylewek, silikatów i monolitu jest taki, że nad ranem mam żądaną temp. 21,6C.

Przez kolejne kilka godzin (marzec, kwiecień) temp. się w domu podnosi. A dokładnie na parterze (bo na górze jest cieplej, ale tak woli córka).

Osiąga nawet 22C około południa. I przez kilka godzin utrzymuje się na tym poziomie.

 

A widzisz, u mnie też silka, 2 monolity po 20cm grubości a zachowanie inne. Wrzucałem nawet wykresy. Jak o 6:00 wyłączy się PC, tak o 6:15 temp przestaje u mnie wzrastać.

 

 

(...)

U mnie widać ,że po wyłączeniu o 6:00 , pół godz później wzrasta jeszcze o tą jedną dziesiątkę.

[ATTACH=CONFIG]440713[/ATTACH]

(...)

[ProStaś]

Sytuacja sprzed chwili, temp. i daty adekwatne.

Rano było 21,6C.

 

Pompa grzała po raz pierwszy od 3 dni.

 

http://fotowrzut.pl/tmp/upload/6P65YCBTXQ/1.jpg

[agb]

Ale ja Ci wierzę Tylko u mnie jest inaczej.

[ProStaś]

Spoko.

 

Mam podejrzenie, że dzieje się tak z uwagi na wyższe temp. zasilania mojego on/offa.

 

A w temacie - bo nas Tomek wywali - brałbym T-Capa. Tańszy, sprawdzony i pewnie serwis bardziej dostępny.

[Angelo19]

Taktowanie w przypadku tcapa nie będzie występować przy grzaniu czasowym rozumiem. ProStaś a ten termostat masz jeden na cały dom i grzejesz poprzez niego czyli żadna krzywa itp.

[ProStaś]

Dokładnie.

[agb]

Panasonic z termostatem może grzać zarówno wg krzywej jak i prostej. Gdy pompa nie jest mocno przewymiarowana i nie grzeje 24/7 to taktowania nie powinno być.

[Andrzej5101]

ProStaś a ten termostat masz jeden na cały dom i grzejesz poprzez niego czyli żadna krzywa itp.

Stosujesz tzw; ogrzewanie hybrydowe;

....a/ termostat wewnętrzny ;

........1/ odpowiada za start pompy gdy temperatura w lokalu spadnie

..............do wyznaczonego poziomu np.; 22,0 C ,

........2/ ustawiasz małą histerezę na termostacie np.; 0,5 st,

............co oznacza, że gdy temperatura spadnie o te 0,5 st, to termostat

........... załączy pompę niezależnie od taryfy.

....b/ proces grzania realizowany jest przez ;

........sterownik pogodowy pompy i krzywą grzewczą, czyli sterownik sam

........dobiera temperaturę zasilania w zależności od temperatury zewnętrznej

....... z określonego przeze Ciebie przedziału np.;

........30 C dla + 15 C i 35 C dla -10 C,

Edytowane 20 Maja 2020 przez Andrzej5101

[Angelo19]

No i znów rodzi się zagwostka a mianowicie ten nieszczęsny termostat. Konstrukcja podłogi mam prawie taką samą jak ProStaś i także słyszałem że w moim przypadku termostat czy jeden czy też 3 dla pokoi na piętrze nie wchodzi w grę i tylko krzywa będzie dobrym wyborem.

[agb]

Dlaczego nie wchodzi w grę?

[Angelo19]

Bo jak nagrzeje mi się taki kloc do danej temperatury po czym termostat wyłączy to potem ta podloga będzie oddawać to ciepło jeszcze jakiś czas. Z drugiej strony słyszałem że parter będzie ciężki do ogarnięcia zaś piętro może się udać więc ciężko coś mi stwierdzić. Chciałem mieć jeden termostat na dole jako taki kaganiec przeg przegrzewaniem a na piętrze chciałem w każdym pokoju z osobna.

[ProStaś]

a na piętrze chciałem w każdym pokoju z osobna.

 

Przy podłogówce?

A po co?

 

Jak chcesz różnicować temp. to albo od razu zaprojektuj układ pętli dla strat danego pomieszczenia albo daj co 10cm i skręcisz sobie pętle na rozdzielaczu, tak, byś miał w tych pokojach odpowiednią temp.

 

Nie zapominaj o samoregulacji ogrzewania podłogowego. To klucz do zrozumienia działania takiego ogrzewania.

[Angelo19]

Po to właśnie by można było jakoś regulować ale odwiedzono mnie od tego zamiaru ze względu na ilość wylewki i to że się to nie sprawdzi. Czyliwszystko ma hulać na krzywej i w razie W skręcić podłogówkę?