Schody żelbetowe - czy dobrze wykonane

[Renowator]

Witam

 

Wykonawca buduje mi dom i wylał schody betonowe. Ponieważ dom jest w stanie surowym otwartym zleciłem wydanie opinii na temat wykonanych prac niezależnemu kierownikowi budowy. Oprócz wielu wad najważnieszym błędem według niego są schody, które zostały źle wykonane tzn wylane i źle zazbrojone. Wg. niego wpuszczenie prętów w Ytonga to niedostatczene rozwiązanie. Ponadto brak jest ciągłości w łączeniach zbrojenia i źle zawibrowany beton (zbrylony i widać elementy zbrojenia)

 

Czy ktoś z was kto ma ten temat pojęcie mógłby pomóc lub wskazać kto będzie w okolicach Wrocławia władny dokonania dodatkowej ekspertzy? Wykonawca upiera się że są wykonane właściwie i nie wiem co z tym dalej począć.

 

Pręty zostały wpuszczone w ytogna w miejscach oznaczonych na zielono. W miejscu oznaczonym na czerwono pręty nie zostały wpuszczone w ytonga. Niestety chwilowo nie mam zdjęć schodów po zalaniu betonem ale najbardziej chodzi mi o ich zbrojenie.

 

Będę wdzięczny za pomoc.

 

[Slawko123]

W projekcie masz dokładnie opisane jak to powinno byc zrobione. Niepotrzebny Ci zaden nowy kierownik ani opinia z tego forum. Czytaj projekt.

 

Biorąc pod uwagę opis w moim projekcie, to jest źle zrobione. Schody powinny byc wylane razem ze stropem

[Kemotxb]

U mnie schody lane były razem ze stropem, jako całość, zakotwione na spoczniku ze ścianą nośną poprzez nacięcie i podkucie jednej warstwy bloczka, wgłębienie na 5 cm i wpuszczone pręty, później zalane betonem. Zawibrowane dość mocno, ale schody zjeżdżają podczas wibrowania i trzeba umieć to zrobić i mimo pilnowania to wyszło mi parę miejsc z kruszywem. Trepy zaszalowane z grubej dechy. Z fundamentu wypuszczone były pręty startowe (ze stopy) 20 cm zakładu, ciągłość zbrojenia.

[amator12345]

Interesuje mnie jak to się opiera ? o chudy beton ? Czy pod nim jest fundament ? Czy tylko są otwory w chudziak pod pręty nawiercone

[Gość grend]

Witam

 

Wykonawca buduje mi dom i wylał schody betonowe. Ponieważ dom jest w stanie surowym otwartym zleciłem wydanie opinii na temat wykonanych prac niezależnemu kierownikowi budowy. Oprócz wielu wad najważnieszym błędem według niego są schody, które zostały źle wykonane tzn wylane i źle zazbrojone. Wg. niego wpuszczenie prętów w Ytonga to niedostatczene rozwiązanie. Ponadto brak jest ciągłości w łączeniach zbrojenia i źle zawibrowany beton (zbrylony i widać elementy zbrojenia)

 

Czy ktoś z was kto ma ten temat pojęcie mógłby pomóc lub wskazać kto będzie w okolicach Wrocławia władny dokonania dodatkowej ekspertzy? Wykonawca upiera się że są wykonane właściwie i nie wiem co z tym dalej począć.

 

Pręty zostały wpuszczone w ytogna w miejscach oznaczonych na zielono. W miejscu oznaczonym na czerwono pręty nie zostały wpuszczone w ytonga. Niestety chwilowo nie mam zdjęć schodów po zalaniu betonem ale najbardziej chodzi mi o ich zbrojenie.

 

Będę wdzięczny za pomoc.

 

[ATTACH=CONFIG]412248[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]412249[/ATTACH]

 

Akurat czy sa w ścianie pręty czy nie to nie ma znaczenia. Schody powinny być samonośne. Mam jednak zastrzeżenia do zbrojenia. Na dole i do góry powinno byc wygiecie "sprężynujace", pod prety powinno byc coś podłożone aby były zalane, pręty powinny byc w całości do spocznika. Ja miałem gęściej zrobione prety ale tutaj nie zabieram głosu bo to pewnie zależy od grubości a ja miałem z tego co pamiętam fi 10 ? Wylewa się w całości ze stropem. Wazna tez jest górna belka i zakotwienie zbrojenia ze schodów.

???? Na dole była belka do której przymocowane jest zbrojenie ? Bo jakos nie widać. Jezeli tak samo wyglad zakończenie zbrojenia na górnej belce to ja bym te schody rozebrał - wykonał sam....

To jest punkt widzenia samoroba który analizował ten temat

Edytowane 6 Grudnia 2018 przez grend

[d7d]

Schody źle zakotwione i źle zazbrojone.

Pierwsze zdjęcie - dolny bieg dobrze oznaczone na zielone kotwienie, zbrojenie źle wykonane.

Bieg pośredni - są możliwe różne rozwiązania - kotwienie pośredniego w lewej ścianie lub oparcie górnego biegu przez bieg pośredni - tak gdzie jest zaznaczone na czerwono na zdjęciu 1.

Bieg górny może opierać się na krawędzi biegu pośredniego i wtedy pośredni musi kotwić się jak na zielono na zdjęciu 2.

Kotwienie biegu górnego jak na zielono na zdjęciu 2 jest wadliwie i źle wykonane.

Może być wspornikowe mocowanie ale nie tak jak pokazane - pręty wpuszczone w ścianę.

 

Gdzie był kierownik budowy i gdzie jest dokumentacja z projektem schodów??

 

Daj jeszcze kilka zdjęć z poziomu pośredniego w górę i w dół.

 

Te schody zazbroili jakieś papudraki totalne.

Edytowane 6 Grudnia 2018 przez d7d

[Gość grend]

Renowator a gdzie był kierownik budowy ???

Są 3 rzeczy gdzie kierownik musi byc i ocenic etap budowy.

1. przygotowane fundameny do zalewania

2 . przygotowany strop ze schodami do zalewania

3, więźba dachowa

 

Nie wiem o co w tym chodzi ale ja bym poszedł do kierownika budowy i żądał aby ze swojego ubezpieczenia naprawił te schody. Jeżeli kierownik się nie "poczuwa" to bym poszedł do nadzoru budowlanego. Po co tobie jakies ekspertyzy i "kopanie się" z wykonawca - to jest EWIDENTNA wina kierownika budowy

[d7d]

To jest wina wykonawcy który źle to wykonał i wina KB który dopuścił do takiego wykonania.

Masz projekt na te schody?

A może nie było projektu schodów?

To wtedy wykonawca wykonał ja myślał że będzie dobrze i pozostaje wina KB że dopuści do takiego wykonania.

 

Jeżeli nie masz projektu schodów to jest też inny rodzaj odpowiedzialności.

 

PS - kierownik budowy odbiera wszystkie etapy budowy a nie tylko wymienione powyżej.

Pod całą budową pospisuje się, że została wykonana zgodnie z wiedzą, sztuką i zgodnie z projektem.

[amator12345]

Czy takie schody mogą opierać się a chudziaku np. 12 cm z B.15 ?

[Slawko123]

schody żelbetowe muszą opierać sie o fundament. Nie mogą opierać się o chudziak, chyba, że to chudziak co najmniej B20 i co najmniej 20-30cm grubości i dodatkowo zbrojony dołem kratownicą z prętów fi12 o oczku 15cm. Ale wtedy to juz prawie płyta fundamentowa a nie chudziak.

[d7d]

Czy takie schody mogą opierać się a chudziaku np. 12 cm z B.15 ?

 

Tak, mogą się opierać na chudziaku.\Trzeba tylko to oparcie odpowiednio ukształtować.

[d7d]

schody żelbetowe muszą opierać sie o fundament. Nie mogą opierać się o chudziak, chyba, że to chudziak co najmniej B20 i co najmniej 20-30cm grubości i dodatkowo zbrojony dołem kratownicą z prętów fi12 o oczku 15cm. Ale wtedy to juz prawie płyta fundamentowa a nie chudziak.

 

Prawie każdy fundament "opiera się" na chudziaku.

[Slawko123]

Prawie każdy fundament "opiera się" na chudziaku.

"prawie" czyni wielka różnicę. Poza tym piszemy o "chudziaku" nie pod ławami, tylko jako chudziak-posadzka, a jak chcesz na tym opierać schody, to życzę powodzenia.

[amator12345]

A jeżeli chudziak to 12 cm a pod chudziakem jest wylanaa belka o wysokości 40 cm w głąb szerokość 30 cm i długość 1 m belka jest zbrojony 4 pretami fi 12 mm i z belki są wprowadzone 5 prętów do polaczenia z płytą?

[d7d]

"prawie" czyni wielka różnicę. Poza tym piszemy o "chudziaku" nie pod ławami, tylko jako chudziak-posadzka, a jak chcesz na tym opierać schody, to życzę powodzenia.

"Prawie" każdy bo nie każdy wylewa chudy beton pod fundamentem.

Policz jakie jest obciążenie z tego dolnego bieg na podłoże.

Następnie sprawdź co zmieni chudy beton wylany na dobrze zagęszczonym podłożu jako podkład pod posadzkę.

Jak już będzie wiedział to daj znać

[d7d]

A jeżeli chudziak to 12 cm a pod chudziakem jest wylanaa belka o wysokości 40 cm w głąb szerokość 30 cm i długość 1 m belka jest zbrojony 4 pretami fi 12 mm i z belki są wprowadzone 5 prętów do polaczenia z płytą?

 

Czy to nie jest fundament pod pierwszy bieg tylko zalany chudziakiem?

[amator12345]

W piasku wykonałem dziurę na głębokość okolo 40 cm szeroka na 30 cm i długa a 1 m zazbroilem to miejsce wstawiając tam zbrojenie z 4 prętów plus strzemiona i 5 prętów wstawiłem . Następnie zalałam z grouchy to wszystko od razu podczas zalewania chudziak B.15. Sam chudziak a ok.12 m a belka pod nim wysokość około 40 cm. Schody są dwubiegowe ze spocznikiem. Załatwione sa górą w stropie, płytą spocznikowa w scianie i stoją na tym czym co napisałem.

 

Mam tylko wątpliwości czy na gruntach nasypowych mozna takie cos zrobić? Boję się że piasek może byc słabo zageszczony. Schody stoją już ponad rok i nic się nie dzieje. Teraz emnie dopadła taka mysl.

 

D7d o sądzisz o tym co napisałem?

Edytowane 10 Grudnia 2018 przez finlandia
Robimy edycję.. a nie piszemy post pod postem

[d7d]

Dolny bieg schodów może opierać się na gruncie nasypowym.Jednak powinien być dobrze zagęszczony.

Jeżeli był słabo zagęszczony to schody (fundament) mogą osiadać i bieg schodów może pękać.

Jednak ten pierwszy bieg jest krótki i nie przekazuje dużych obciążeń na fundament.

Jeżeli nic się nie działo przez rok to jeszcze o niczym nie świadczy.

Ani na plus ani na minus. Osiadanie może z czasem powiększyć się.

[amator12345]

Czy istnieją jakieś techniki aby to wzmocnić?

[d7d]

Podłoże? tak są sposoby ale w twoim przypadku kosztowne i raczej niepotrzebne.

Masz projekt - rysunki zbrojenia tych schodów?

Bardziej bym się martwił niewłaściwym zbrojeniem tych schodów niż osiadaniem fundamentu lub posadowieniem na chudym betonie.