Montaż ogrzewania podłogowego samodzielnie czy przez ekipę

[adam_mk]

Siatka do podłogówki w domku?

Siatkę się daję do płaszczyznówek w obiektach przemysłowych , gdzie podłoga ma nie 100m2 a np 5000 i więcej. Rurę jednorodną Dn16 normalnie da radę ułożyć systemem tacker na styropianie. I nie reklamuj KANa, bo jest multum innych rur dobrych lub lepszych na rynku w podobnej cenie.

 

Czytałeś uważnie?

Mnie chodzi o SYSTEM kanthermowski. (kantherm - net)

Możesz go sobie zrobić materiałem dowolnego producenta, jak taki znajdziesz co się nadaje.

Takie wsporniki są do siatki.

https://onninen.pl/files/product_image/large_270x244/7291016.jpg

 

Adam M.

[R90]

Więc czym wyróżnia się Purmo od Kana ? Uponor mało znany, niewiele ofert. Hm a co ze średnicą i dopasowaniem do złączek i rozdzielaczy dla Purmo w wymiarze 17x2mm ?

 

Tak na prawdę niczym. Instalatorzy proponują takiego producenta, z którego mają bonusy, narzędzia czy wycieczki.

Tak na prawdę nic. Każdy producent ma w ofercie systemowe złączki, ale nie tylko. Czy to rura 14,16 czy 17 złączka ma i tak GW 3/4 euroconus pasująca do wszystkich rozdzielaczy.

[Gość Arturo72]

Jestem po rozmowach z hydraulikami i przyznam szczerzę, jestem dość podłamany - sytuacja na rynku wygląda tragicznie jeśli chodzi o wolne ekipy. Wszędzie brakuje ludzi do pracy, w efekcie mam wrażenie, że Ci co pozostali to przypadkowi ludzie.

 

Podczas rozmów które przerobiłem w ciągu ostatnich kilku miesięcy mam takie propozycje, że głowa mnie boli. Jeden z hydraulików, zaproponował np. styropian 5cm zamiast opisanych 20cm... bo tak lepiej - to ciężko nawet z komentować.

 

No stanąłem przed wyborem:

- zakasać rękawy (pracuję w biurze - więc to temat dla mnie niemal kosmiczny), spróbować zrobić samemu i zaoszczędzić sporo kasy

- poczekać na ekipę nawet 6 miesięcy

- wylosować "hydraulika" i dać na mszę mają nadzieję, że nie będzie tak źle jak się zapowiada.

 

Ja jako osoba która, niema o tym bladego pojęcia (po za oglądaniem filmów) - po prostu boję się tym ludziom zaufać, bo może skończyć się to finansową klapą.

Czekanie 6 miesięcy, z drógiej strony na ekipę - to też może się okazać mały dramat, z 6 miesięcy równie dobrze może sie zrobić 12 - bo ekipa nie dotrzyma terminu (niestety dobrze wiece jak na budowie jest). Zapewne roboty budowlane w tym czasie pójdą sporo do góry, a i kredyt spłacać trzeba i płacić za wynajem obecnego. Tak więc jest dla mnie koszmarnie drogo czekanie.

 

Pracy się nie boję, pytanie tylko czy rozłożenie ogrzewania podłogowego i podłączenie do rozdzielacza jest do zrobienia przez osoby nie budowlane? Czy wymaga to wiedzy projektowej i 10 lat praktyki?

 

Co o tym sądzicie?

Przede wszystkim podstawą jest mieć projekt podlogowki,można zrobić to samemu ale jak nie czujesz się na siłach to zlecasz za parę stowek.

Mając projekt udajesz się hydraulika i pytasz się ile będzie kosztowało samo rozłożenie rurek wg projektu. Oczywiście Ty kupujesz potrzebne materiały i oddajesz gościowi przygotowane podłoże. Koszt rozłożenia nie powinien być duży,w 2012r spiewali za to 10-15zl/m2 teraz niech będzie to nawet 30zl/m2. Roboty przy rozłożeniu na taki domek potrzeba ok.2-3dni.

Czytam,że chcesz budować komin dla kotła na pellet. Zatem przy rezygnacji z komina masz podlogowke gratis...

[pandzik]

Jasne, znajdź sobie dobrego hydraulika, który przyjdzie podłączyć rurki, a nawet je rozłożyć je. Do tego na twoim materiale...

Tak może było te 6 lat temu. Teraz jak mówisz, że chciałbyś sam rurki rozłożyć a gość ma zrobić wodę i kanalizę, to kończą rozmowę...

[Gość Arturo72]

Jasne, znajdź sobie dobrego hydraulika, który przyjdzie podłączyć rurki, a nawet je rozłożyć je. Do tego na twoim materiale...

Tak może było te 6 lat temu. Teraz jak mówisz, że chciałbyś sam rurki rozłożyć a gość ma zrobić wodę i kanalizę, to kończą rozmowę...

Od poniższej firmy miałem wycenę na rozłożenie podlogowki w płycie za 10zl/m2:

http://profi-instal.com

 

Z ciekawości wysłałem zapytanie w formularzu. Jak mi odpowiedzą to zamieszczę

Edytowane 27 Sierpnia 2018 przez Arturo72

[Doli.]

Jasne, znajdź sobie dobrego hydraulika, który przyjdzie podłączyć rurki, a nawet je rozłożyć je. Do tego na twoim materiale...

Tak może było te 6 lat temu. Teraz jak mówisz, że chciałbyś sam rurki rozłożyć a gość ma zrobić wodę i kanalizę, to kończą rozmowę...

 

To zależy jaki hydraulik. U nas nie było problemu. Nawet chciał pożyczać sprzęty, ale ostatecznie wzięliśmy od sąsiada.

[Mendium]

Zrobiliśmy teraz w sierpniu przez 2 tygodnie (wziąłem na to urlop) z teściem we dwóch 200m2 styropianu, rurki od rekuperacji wody ogrzewania i kanalizy pochowane w warstwie styropianu (strop 10cm parter 15cm). Do takerowania rurek przyjechał jeszcze mój dziadek 83 lat i przybijał tylko rurki. Taker kosztował mnie 200zł używany (chętnie odsprzedam). Samego ułożenia rurek to maks 1 dzień. Miałem przygotowany i przeliczony projekt ogrzewania podłogowego i tam były rozstawy rurek, długości i jaki zwój do jakiego pomieszczenia. Ceny wahały się gdzieś za samo ułożenie podłogówki od 20 do 35zł x 200m2 daje nam 4000 do 7000zł za jeden dzień pracy 2 ludzi. Edytowane 30 Sierpnia 2018 przez Mendium

[brencik]

Ceny wahały się gdzieś za samo ułożenie podłogówki od 20 do 35zł x 200m2 daje nam 4000 do 7000zł za jeden dzień pracy 2 ludzi.

 

A powinni dostać 20zł/h. W dupach się poprzewracało tym nierobom po budowlance albo OHP-ie.

[adam_mk]

Tak jak ci od dachów, stolarze, płytkarze....

A ile Tobie powinni płacić?

Skoro tego nie robisz to może 8zł/h ?

 

No i oczywiście 500+ i 300+ ....

 

Adam M.

[brencik]

Tak jak ci od dachów, stolarze, płytkarze....

A ile Tobie powinni płacić?

Skoro tego nie robisz to może 8zł/h ?

 

No i oczywiście 500+ i 300+ ....

 

Adam M.

 

Ja robie inne rzeczy za tyle ile ma byc...

 

Dla roboli 20zł/h to 3200zł na reke na miesiąc bez nadgodzin, sobót, w praktyce z nimi to około 5000zł na ręke czyli o wiele więcej niż srednia krajowa i wiecej niz dr na uniwersytecie.

[adam_mk]

No i masz o to pretensje?

Czemu?

Do naprawdę DOBREGO zbudowania jakiejś instalacji potrzebna jest wiedza i doświadczenie.

Fakt. Ciężkie rury może robol nosić za grosze w pełnym słońcu.

Ale szef płaci podatki, pensje daniny na poziomie 80% lub więcej.

Ma brać jako firma 20złh ?

Na łeb upadłeś?

 

MOŻNA (jak kto myślący i nie ma dwóch lewych rąk) zrobić to samemu i nawet dobrze lub bardzo dobrze!

Wtedy ON nosi te rury, kopie rowy, układa styro...

A potem ON odpowiada za to co zbudował!

A jak SOBIE policzy po 100zł/h za SWOJĄ pracę - to wiesz ile zaoszczędził!

 

Jak inwestor to gąb (bo nie wie co i jak buduje), ma lewe ręce (bo zleca innym, oczywiście - jak najtaniej), i nie chce się dokształcić i wysilić - zwykle płaci jak za zboże.

No i ma "tak jak wyjdzie".

Potem opowiada, że wszyscy to zdziercy i idioci.

Urodzili się po to - aby go obrabować!

 

Adam M.

Edytowane 30 Sierpnia 2018 przez adam_mk

[asolt]

Ja robie inne rzeczy za tyle ile ma byc...

 

Dla roboli 20zł/h to 3200zł na reke na miesiąc bez nadgodzin, sobót, w praktyce z nimi to około 5000zł na ręke czyli o wiele więcej niż srednia krajowa i wiecej niz dr na uniwersytecie.

 

Skoro to taki miód to zalóz firmę i układaj podłogówki, zatrudnij pracowników, zapłac:

zus,

zaliczki na podatek dochodowy

vat

szkolenia bhp

odziez ochronną

paliwo

naprawy samochodów

narzędzia

od czasu do czasu zasiłek chorobowy pracowników

inne nieprzewidziane wydatki zwiazane z funkcjonawaniem firmy

Dopiero jak zapłacisz wszystkie nalezne daniny przelicz opłacalnosc i prawidłowo oszacuj koszty wykonania poszczegolnych instalacji

A tak przy okazji okreslenie robol brzmi tak jakos negatywnie, czyzbys sie uwazał za kogos lepszego, bo nie pracujesz fizycznie? Wcale to nie jest taka fajna robota, czasem rzadko bo rzadko odrywam sie od komputera i obliczen ozc i projektów i pojawiam sie na budowie pracując fizycznie i powiem tak kazdą pracę trzeba szanować, ktos to musi wykonac, automatyzacja i robotyzacja w tej dziedzinie na razie nie grozi. Kwiestia zarobków pracowników branzy budowlanej i ogolnie to szeroki temat i kazdy widzi co sie dzieje na rynku pracy.

Nie ma u nas zakazu prowadzenia działalnosci gospodarczej, kazdy moze sie przebranzowic zbierac kokosy, na co jeszcze czekasz?

[adam_mk]

asolt

 

Niestety, są robole i często na budowy są brani.

Na to codzienne piwko pod lokalnym sklepikiem jakoś wymyślić muszą.

Ponosi się coś "na odpierdol" i dostanie kasę "na odpierdol" od skąpego inwestora.

Tak! To prawda, ze od roboty to są chamy i traktor.

Od wykonywania pracy masz pracowników.

 

Adam M.

[asolt]

asolt

 

Niestety, są robole i często na budowy są brani.

Na to codzienne piwko pod lokalnym sklepikiem jakoś wymyślić muszą.

Ponosi się coś "na odpierdol" i dostanie kasę "na odpierdol" od skąpego inwestora.

Tak! To prawda, ze od roboty to są chamy i traktor.

Od wykonywania pracy masz pracowników.

 

Adam M.

 

Nie wyobrażam sobie brania kogos spod kiosku do wykonywania podłogówki, wentylacji, hydrauliki nie wspomnę o montażach kotłowni. Takiemu człowiekowi nie dał bym w rece

młota, wiertarki, co najwyzej łopatę. i i tak bym sie obawiał czy sobie cos nie zrobi, o dokladnosci wykonania zadanej pracy nie wspominam.

[adam_mk]

Mam to samo!

 

Ale... Ileż razy widywałem takich na budowach...

 

Adam M.

[Gość Arturo72]

Zrobiliśmy teraz w sierpniu przez 2 tygodnie (wziąłem na to urlop) z teściem we dwóch 200m2 styropianu, rurki od rekuperacji wody ogrzewania i kanalizy pochowane w warstwie styropianu (strop 10cm parter 15cm). Do takerowania rurek przyjechał jeszcze mój dziadek 83 lat i przybijał tylko rurki. Taker kosztował mnie 200zł używany (chętnie odsprzedam). Samego ułożenia rurek to maks 1 dzień. Miałem przygotowany i przeliczony projekt ogrzewania podłogowego i tam były rozstawy rurek, długości i jaki zwój do jakiego pomieszczenia. Ceny wahały się gdzieś za samo ułożenie podłogówki od 20 do 35zł x 200m2 daje nam 4000 do 7000zł za jeden dzień pracy 2 ludzi.

Szacun,gratulacje i popieram własną inicjatywę bo to naprawdę nie jest trudne jak ktoś merytorycznie się przygotuje tym bardziej jak na kartce wszystko jest co i jak a kupę kasy zostaje w kieszeni no i po skończonej pracy wielka satysfakcja zostaje.

 

Ceny za rozłożenie są takie jak myślałem i trzeba brać poprawkę na to,że to sezonowa praca a nie etat 8h i do domu.

Edytowane 30 Sierpnia 2018 przez Arturo72

[asolt]

..Ceny wahały się gdzieś za samo ułożenie podłogówki od 20 do 35zł x 200m2 daje nam 4000 do 7000zł za jeden dzień pracy 2 ludzi.

 

Taa.. 2 ludzi w jeden dzien ułozy ok 200 m2 podłogówki, srednio jest ook 22-24 obwody z czego wiekszosc co 10 cm. Oczywiście z otulinami na dobiegach. Bajkopisarstwo ma sie dobrze. Jak bym nie był nigdy przy układaniu i słuchał opowiesci z zielonego lasu moze bym uwierzył.

[Doli.]

Taa.. 2 ludzi w jeden dzien ułozy ok 200 m2 podłogówki, srednio jest ook 22-24 obwody z czego wiekszosc co 10 cm. Oczywiście z otulinami na dobiegach. Bajkopisarstwo ma sie dobrze. Jak bym nie był nigdy przy układaniu i słuchał opowiesci z zielonego lasu moze bym uwierzył.

 

Nie wiem jak z powierzchnią, ale u nas na powiedzmy 160m2 poszło 1200mb rurki, a znajomy hydraulik instruując nas jak układać wspominał, że nazajutrz mają do położenia 1600mb i muszą się wyrobić w 4-5h, bo cośtamcośtam. Fakt, ze było ich trzech, ale ten jeden to głównie rozwija, więc wyobrażam sobie, że jest możliwe. Wszystko zależy pewnie jak gęsto są upakowane rurki. Skoro nam we dwójkę (pierwszy raz) te 1200mb poszło w 16 roboczogodzin, to myślę, że wprawionym fachowcom pójdzie zdecydowanie szybciej.

[asolt]

Nie wiem jak z powierzchnią, ale u nas na powiedzmy 160m2 poszło 1200mb rurki, a znajomy hydraulik instruując nas jak układać wspominał, że nazajutrz mają do położenia 1600mb i muszą się wyrobić w 4-5h, bo cośtamcośtam. Fakt, ze było ich trzech, ale ten jeden to głównie rozwija, więc wyobrażam sobie, że jest możliwe. Wszystko zależy pewnie jak gęsto są upakowane rurki. Skoro nam we dwójkę (pierwszy raz) te 1200mb poszło w 16 roboczogodzin, to myślę, że wprawionym fachowcom pójdzie zdecydowanie szybciej.

 

Nie zapomnieliście o otulinach na dobiegach? Ukladanie to nie wyścigi, czasem mam do konsultacji ocenę wykonania podłogówki, niestety nie mogę tych zdjęc publikowac. Dziwnym trafem ta "super" jakosc jest głownie od wyscigowych ekip.

[Doli.]

Nie zapomnieliście o otulinach na dobiegach? Ukladanie to nie wyścigi, czasem mam do konsultacji ocenę wykonania podłogówki, niestety nie mogę tych zdjęc publikowac. Dziwnym trafem ta "super" jakosc jest głownie od wyscigowych ekip.

 

Ja tam nie wiem jak oni układają, ale rozmawiając z nim sam nam pokazywał zdjęcia jak się nie układa podłogówki (czasem mu znajomy wylewkarz przesyła - aż ciężko było uwierzyć, ze ktoś te robotę odebrał i puścił na to wylewkarzy). Nie twierdzę, że zawsze mają tempo 400mb/h, ale jak trzeba było to się spięli i dali radę.

 

Tak, ocieplaliśmy dobiegi (o ile dobrze rozumiem co masz na myśli), ale przy rozdzielaczu, żeby nie zrobić "gorącej" strefy.