Pompa ciepla powietrzna ogrzeje taniej dom niż gaz?Dom o powierzchni 200m.

[apophis330]

Mieszkam w domu o powierzchni 200m.Pierwsze piętro i poddasze.

Ocieplenia z zewnątrz nie ma,ale okna są nowe(współczynnik przenikania bardzo doby,jak twierdził facet od ogrzewań).

Mur ok. 40cm grubości składa się z cegła maks w środku wełna,i cegła modularna.na poddaszu też jest wełna.To wszystko z ociepleń.

Budynek był budowany 10 lat temu.Dach dwuspadowy jaskółki od południa i północy.Grzejniki stalowe u góry żeliwne na dole.(żeliwne do wymiany będą)

 

Szukam osoby która ogrzewa dom tylko pompa ciepła powietrzną.Mieszkam w Krakowie.

 

Moje pytanie to:Czy taka pompa pomimo mroźnych dni,ogrzej dom o polowe lub ok 30% taniej niż gaz rocznie np.?

 

Może pompa ciepła powietrzna plus kocioł gazowy?

 

Ogniwa plus pompa ciepła powietrzna?

Edytowane 23 Września 2018 przez apophis330

[gogush]

Gdybym miał gaz przy działce pewnie nie rozważałbym PC

[clarnet]

Pomyśl o hybrydowej pompie ciepła. Nie wiem jak grzejesz do tej pory, ale napewno taniej niż samym gazem.

https://blog.karbon.com.pl/?s=Hybrydowa+pompa+ciepła

[apophis330]

Link który dałeś nie aktywny.

 

Jeśli chodzi o awaryjność.To ile lat powinna wytrzymać lat pompa ciepła hybrydowa lub powietrzna ?

 

Widzę ,że gwarancje dają na 5lat.Czy jest więcej?

 

Ile wyniosłyby koszty naprawy jeśli coś by się zepsuło?

[apophis330]

Piec odpada to jest Kraków więc zakaz palenia paliwami stałymi.

Na dole można wymienić bo są żeliwne,u góry stalowe.

 

Jeśli zostałyby wymienine te na dole,zostaje do ogrzania 7 grzejników plus drabinkowy w łazience.Czy pompa ciepła sama jest w stanie to ogrzac przy kosztach niższych niż gaz?

 

Facet od ogrzewań mówił ,że na dole można dać niskotemperaturowe grzejniki.

[clarnet]

Może problem z przekierowaniem

 

https://blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/hybrydowa-pompa-ciepla-altherma-jak-dziala/

 

Właśnie dla modernizowanych instalacji z grzejnikami przeznaczona jest hybryda

[Pod]

Jak masz przyłącze gazu to sie nie zastanawiaj i bierz gaz. PC przy grzejnikach to już żadna rewelacja, o 30% to możesz poczytac tylko w folderach sprzedwców PC i to przy założeniu pełnej podlogówki. U ciebie taka inwestycja nigdy by sie nie zwróciła.

 

Do tego pewne są podwyzki prądu w przyszłym roku, oczywiście po wyborach. Mówi sie o min. 20% ale bardziej realna jest podwyżka nawet o 30% w ciagu kilkunastu miesięcy. Wszystkie zakłady energetyczne mają już ogromne straty z tego roku, ale "góra" blokuje podwyżki bo na dniach wybory.

Edytowane 24 Września 2018 przez Pod

[oberwatorPC]

Jak masz przyłącze gazu to sie nie zastanawiaj i bierz gaz. PC przy grzejnikach to już żadna rewelacja, o 30% to możesz poczytac tylko w folderach sprzedwców PC i to przy założeniu pełnej podlogówki. U ciebie taka inwestycja nigdy by sie nie zwróciła.

 

Do tego pewne są podwyzki prądu w przyszłym roku, oczywiście po wyborach. Mówi sie o min. 20% ale bardziej realna jest podwyżka nawet o 30% w ciagu kilkunastu miesięcy. Wszystkie zakłady energetyczne mają już ogromne straty z tego roku, ale "góra" blokuje podwyżki bo na dniach wybory.

 

A coś Ty taki sceptyczny tak dużo płacisz za grzanie pompą?

[Gość Arturo72]

A coś Ty taki sceptyczny tak dużo płacisz za grzanie pompą?

Raczej grzejniki i też jestem zdania,że jak grzejniki to gaz.

 

Co innego przy podlogowce,gazem ok.100% więcej

Edytowane 24 Września 2018 przez Arturo72

[apophis330]

np. Niskotemperaturowe grzejnik na dole .U góry zostaje 7 grzejników plus w łazience drabinka.(na górze są one stalowe nowe)

 

Mam dostać wyliczenia na e-mail,jakie ogrzewanie będzie najodpowiedniejsze,wiec wcale nie jest powiedziane ,że te grzejniki na 1 piętrze potrzebują wysokiej temperatury.(tak powiedział facet od ogrzewania)

 

Może pompa Powietrzne woda,z kotłem gazowy kondensacyjnym?

 

Albo powietrze-woda z ogniwami zasilającymi tylko pompę.Miałaby taka opcja sens?

 

Była tez możliwość założenia gruntowej z kolektorem poziomym,tylko gdzieś tą ziemie musiałoby się odłożyć za bardzo nie ma miejsca.

 

Z kolektorem pionowym to najwyższy wydatek ok 70-80 tys 40% z tego od 28 tyś wiec ta odpada.

Edytowane 25 Września 2018 przez apophis330

[Gość Arturo72]

np. Niskotemperaturowe grzejnik na dole .U góry zostaje 7 grzejników plus w łazience drabinka.(na górze są one stalowe nowe)

 

Mam dostać wyliczenia na e-mail,jakie ogrzewanie będzie najodpowiedniejsze,wiec wcale nie jest powiedziane ,że te grzejniki na 1 piętrze potrzebują wysokiej temperatury.(tak powiedział facet od ogrzewania)

 

Może pompa Powietrzne woda,z kotłem gazowy kondensacyjnym?

 

Albo powietrze-woda z ogniwami zasilającymi tylko pompę.Miałaby taka opcja sens?

 

Była tez możliwość założenia gruntowej z kolektorem poziomym,tylko gdzieś tą ziemie musiałoby się odłożyć za bardzo nie ma miejsca.

 

Z kolektorem pionowym to najwyższy wydatek ok 70-80 tys 40% z tego od 28 tyś wiec ta odpada.

Gaz...

Być może dla gościa 40st.C to niska temp.zasilania ale dla pompy to już sporo.W podłogę w największe mrozy wchodzi 32-34st.C i to jest odpowiednia temp.

Następna sprawa przy grzejnjkach nie wykorzystasz w pełni tańszego prądu i siła rzeczy koszt 1kWh z pompy zbliży się do kosztu 1kWh z gazu i w takim wypadku inwestycja w pompę traci sens.

[Pod]

A coś Ty taki sceptyczny tak dużo płacisz za grzanie pompą?

 

Nie płacę dużo chodź powiem szczerze że troche więcej niż mi wyliczali i na ile liczyłem. Mam porownanie z sąsiadem który ma praktycznie identyczny dom jak ja (ten sam projekt z przeróbkami), ja mam tylko troche lepiej zaizolowany. On ma gaz, ja mam PC. On płaci okolo 25% wiecej z tym że on ogrzewa garaż a ja nie. Wiec uzgledniając to koszty grzania są bardzo zbliżone. Obaj mamy 100% podłogówki.

Więc uzgledniając grzejniki autora wątku i dużo gorzej zaizolowany dom PC na pewno mu sie nie opłaca. A już po podwyżkach prądu w ogóle nie bedzie tematu. Co prawda gaz też troche zdrożeje ale to podwyżki prądu są pewne i będą bardzo wyraźne.

[apophis330]

Ok.Dzięki za info.

 

Założyłbym gaz to jakiej firmy polecacie piec vaillant np.(słyszałem ,że inne firmy np. viessman mają problemy z serwisem chodzi o dostępność.

 

Co jest najważniejsze przy wyborze pieca gazowego sprawność,rodzaj pieca kondensacyjny?

 

Czy sama fotowoltaika jest w stanie zebrać tyle energii,że nadwyżki wracają w zimie?Czy musi działać w połączeniu z gazem?

 

Albo Gaz do ogrzewania plus ogniwa tylko do ciepłej wody?

[Gość Arturo72]

Nie płacę dużo chodź powiem szczerze że troche więcej niż mi wyliczali i na ile liczyłem. Mam porownanie z sąsiadem który ma praktycznie identyczny dom jak ja (ten sam projekt z przeróbkami), ja mam tylko troche lepiej zaizolowany. On ma gaz, ja mam PC. On płaci okolo 25% wiecej z tym że on ogrzewa garaż a ja nie. Wiec uzgledniając to koszty grzania są bardzo zbliżone. Obaj mamy 100% podłogówki.

Więc uzgledniając grzejniki autora wątku i dużo gorzej zaizolowany dom PC na pewno mu sie nie opłaca. A już po podwyżkach prądu w ogóle nie bedzie tematu. Co prawda gaz też troche zdrożeje ale to podwyżki prądu są pewne i będą bardzo wyraźne.

Zapewne grzejesz calodobowo i dlatego tak lub druga sprawa,grzejesz do wyższej temp niż sąsiad.

Ile kWh zuzywasz na ogrzewanie ?

[Maly1115]

'Co prawda gaz też troche zdrożeje ale to podwyżki prądu są pewne i będą bardzo wyraźne.'

 

Ja obstawiam że gaz dużo więcej zdrożeje od prądu,chyba że będziemy brać gaz tam gdzie powinniśmy.

[rutino78]

Zapewne grzejesz calodobowo i dlatego tak lub druga sprawa,grzejesz do wyższej temp niż sąsiad.

Ile kWh zuzywasz na ogrzewanie ?

 

cześć. Nie wiem czy mnie kojarzysz z grupy rybnickiej. Sześć lat temu się wprowadziłem i jak to zwykle bywa, coraz rzadziej zaglądam na forum.

Widzę że nadal się tu udzielasz. Pytanie mam (również do innych osób znających się na rzeczy), czy w moim przypadku warto rozważyć powietrzną pompę ciepła?

położony na górnym śląsku dom parterowy niepodpiwniczony z nieużytkowym poddaszem 160m2 pow. użytkowej. W całości podłogówka, izolacja 10cm pod wylewką, 20cm ściany (silikat i zwykłe styro), 30cm wełna na stropie (mogę zawsze dołożyć tam 15cm). jest rekuperator. Okna zwyczajne dwuszybowe Oknoplast.

mam piec na ekogroszek, tak jak dom ma on już sześć lat i pewnie kiedyś się zużyje. Dodatkowo korci mnie odzyskanie kotłowni do czystszych zastosowań niż węgiel.

W sezonie grzewczym zużywam ok. 3,5ton węgla rocznie, co kosztuje mnie od 2150zł do 2900zł.

Dom ma niesamowitą bezwładność cieplną, więc chyba można przyjąć, że grzanie będzie głównie w nocnej taryfie.

Drugie pytanie ile taka pompa może kosztować? Dotychczasowy kocioł ma 17kw. gazu niezmiennie u nas brak.

[oberwatorPC]

Nie płacę dużo chodź powiem szczerze że troche więcej niż mi wyliczali i na ile liczyłem. Mam porownanie z sąsiadem który ma praktycznie identyczny dom jak ja (ten sam projekt z przeróbkami), ja mam tylko troche lepiej zaizolowany. On ma gaz, ja mam PC. On płaci okolo 25% wiecej z tym że on ogrzewa garaż a ja nie. Wiec uzgledniając to koszty grzania są bardzo zbliżone. Obaj mamy 100% podłogówki.

Więc uzgledniając grzejniki autora wątku i dużo gorzej zaizolowany dom PC na pewno mu sie nie opłaca. A już po podwyżkach prądu w ogóle nie bedzie tematu. Co prawda gaz też troche zdrożeje ale to podwyżki prądu są pewne i będą bardzo wyraźne.

 

Czyli nie masz żadnego porównania. Ile masz w domu C? On przy gazie pewnie 19C i grube sweterki . Który sezon mieszkasz? Wszystko wykończone?

[Gość Arturo72]

cześć. Nie wiem czy mnie kojarzysz z grupy rybnickiej. Sześć lat temu się wprowadziłem i jak to zwykle bywa, coraz rzadziej zaglądam na forum.

Widzę że nadal się tu udzielasz. Pytanie mam (również do innych osób znających się na rzeczy), czy w moim przypadku warto rozważyć powietrzną pompę ciepła?

położony na górnym śląsku dom parterowy niepodpiwniczony z nieużytkowym poddaszem 160m2 pow. użytkowej. W całości podłogówka, izolacja 10cm pod wylewką, 20cm ściany (silikat i zwykłe styro), 30cm wełna na stropie (mogę zawsze dołożyć tam 15cm). jest rekuperator. Okna zwyczajne dwuszybowe Oknoplast.

mam piec na ekogroszek, tak jak dom ma on już sześć lat i pewnie kiedyś się zużyje. Dodatkowo korci mnie odzyskanie kotłowni do czystszych zastosowań niż węgiel.

W sezonie grzewczym zużywam ok. 3,5ton węgla rocznie, co kosztuje mnie od 2150zł do 2900zł.

Dom ma niesamowitą bezwładność cieplną, więc chyba można przyjąć, że grzanie będzie głównie w nocnej taryfie.

Drugie pytanie ile taka pompa może kosztować? Dotychczasowy kocioł ma 17kw. gazu niezmiennie u nas brak.

 

Jasne,że kojarzę i pamiętam Z adiqq pozostalismy z rybnickiej aktywni

Co do pytania,jak najbardziej będzie zasadna w takim wypadku pompa p-w. Bez OZC myślę,że T-CAP 9kW będzie odpowiedni,cena myślę 25-27tys.zl,zużycie ok.3000-3500kWh za sezon czyli gdybyś 80% grzal w taniej taryfie to jakieś 1000-1300zl.

[bobrow]

Witam,

u mnie na 90% powierzchni są kaliryfery , reszta OP- średnio 1 kWh wychodzi mi brutto z przesyłem ok 0,43 pln.

Zużycie roczne i koszty są w stopce.Znajomi mający podobne domy do mojego płacą prawie x2 za gaz ziemny.

Prawie każdy kto u mnie był , a ma gaz- twierdzi , że tak ciepło nie mają.

Oczywiście każdy dom i preferencje grzania są inne.Możemy nie zwracać uwagi na w/w spostrzeżenia.

Popatrzmy na kWh - i tu pewnie jest pies pogrzebany.O ile przy PC sprawa jest prosta- mam ją opomiariwaną i wiem , że średnio roczny COP mam lekko powyżej 3(ale niech będzie 3.00).

To oznacza , że 1kWh kosztuje mnie ze wszystkim 0.14 pln brutto (stały abonament 12 pln pomijam, bo każdy go płaci-z gazem czy bez)

Teraz pytanie ile REALNIE kosztuje 1kWh z gazu ?

To może kilka pytań naprowadzających :

-opłaty abonamentowe i przesyłowe

-realna sprawność pieców gazowych (czytałem nawet , że powyżej 100% to tylko u nas są takie dane)

-realna kaloryczność gazu , szczególnie zimą (podobno jest gorszy zimą)

Teraz to co wydłubałem z dr googla :

-podobno ok 2.18 pln kosztuje średnio całoroczny 1m3 gazu

-podobno z 1m3 uzyskujemy 7.5 kWh

-podobno realna sprawność ( nie w optymalnych warunkach) to 80%

Teraz liczymy :

7.5x 0.8=6

2.18: 6=0.36 pln za 1kWh

Powiedzmy , że będzie 100% sprawności :

2.18 : 7.5=0.29 pln za 1kWh

 

Proszę o liczby z pewnych źródeł- wtedy wszystko wyjdzie jak na dłoni.

Pzdr

 

PS

Jeśli ktoś myśli o chłodzeniu , szczególnie przy grzejnikach- to PC ma dodatkowy atut.

[bobrow]

Dodam tylko , że przy b.dobrze ocieplonym domu - gaz ziemny raczej będzie najlepszym rozwiązaniem.