proszę o poradę problem z chudziakiem

[amator12345]

Witam Mam następujący problem. Myślę, że problem tkwi ze złym zagęszczonym piaskiem pod chudziakiem. Głębokość zasypu około 90 cm. Ściany fundamentowe zostały zasypane w sierpniu 2016 roku bez zagęszczenia. Tak to sobie przezimowało aż do marca 2017 roku. Następnie zostało zagęszczone tylko górą 3 dni zagęszczania. Zagęszczarka około100 kg (mała) Na to został wylany beton B.15 z wytwórni grubość warstwy od 10 - 15 cm. Tak sobie stoi do dziś dnia. Problem polega na tym, że w niektórych miejscach są głuche dzwięki w 5 miejscach. Jak zrobiłem odkrywkę w lipcu 2018 roku myślałem, że chudziak wisi w powietrzu ale nie. Nie widzę szczeliny pomiędzy piaskiem, a betonem. Co z tym zrobić ? Kierownik mówi żebym to zostawił w spokoju. Nie chcę tego skuwać wszystkiego bo to robota teraz będzie trudna.

Mam trzy pomysły ale nie wiem czy dobre ?

Pierwszy

Wyciąć tam gdzie głuche dzwięki otwory i zalać zaczynem cementowym i zapomnieć o temacie.

Drugi pomysł

zakupić siatki zbrojeniowe o srednicy drutu fi 10mm i rozłożyć na ten chudziak łącząc się ze ścianą fundamentową prętami. Zalać betonem tak myśle 4 cm oczywiście odbędzie się to kosztem grubości styropianu miał być 12 cm a będzie 8 cm.

trzeci pomysł

wyciąć w każdym pomieszczeniu kilka kwadratów równomiernie rozłożonych. Kwadraty tak 30x30 cm i dokopać się do warstwy nośnej nienaruszonej. Następnie zalać to betonem. Czyli ostatecznie w każdym pomieszczeniu płyta chudziaka oprze się o słupy betonowe.

Muszę ten problem rozwiązać do wiosny bo chce posadzkę zrobić wiosnę.

Pomoże ktoś ?

[dez]

Pierwszy sposób wydaje się najlepszy. Wywierć kilka otworów w różnych miejscach (tam gdzie jest głucho i tam gdzie wydaje się normalnie) i wbij w nie gładki pręt żeby sprawdzić czy jest podobny opór. Dopiero po tym podejmuj decyzję co dalej.

[amator12345]

A czy ten drugi sposób może być ? To by rozwiązało problem na całości.Martwię się tylko tym, że jeśli chudziak się obniży to obciążone zostaną ściany nośne i może się zacząć problem ze ścianami.

[Kemotxb]

Przewierć tam gdzie słyszysz głuche dźwięki wiertłem fi 12 mm przez chudziaka, w otwór włóż pręta fi 6 mm żebrowanego i sprawdź zagęszczenie gruntu w tych miejscach. Jak pręt wchodzi z trudem i trzeba użyć siły by go wepchnąć to nie masz się czym przejmować.

[amator12345]

Jutro mi gość przyjedzie i wytnie mi kwadrat w tym głuchym miejscu. Coś czuje ze będzie do d.pytanie ten piasek. Dlatego pytam jak to w razie co uratować.

[dez]

Ale co ma dać ten drugi sposób skoro cała podłoga może Ci opaść? W tej chwili jest głucho w kilku miejscach, za kilka lat może być wszędzie. Najpierw sprawdź co się dzieje. Widziałem kiedyś metodę z wtryskiwaniem specjalnej piany, ale tematu nie zgłębiałem.

[jajmar]

Jutro mi gość przyjedzie i wytnie mi kwadrat w tym głuchym miejscu. Coś czuje ze będzie do d.pytanie ten piasek. Dlatego pytam jak to w razie co uratować.

 

A po co to ratować? skuć i zagęscić i zalać

[amator12345]

Wycięte piasek nie opadl jest na równi z betonem. Ale zageszczenie trochę słabo bo pret idzie wbic góra twardo dolem miękkie

[amator12345]

Co radzicie zrobić ? Kolega kierownik budowy twierdzi, że piasku i tak nie jestem wstanie zagęścić tak aby pręta nie wbić. Jeżeli po 2, 5 roku nie ma widocznego opadu piasku pod chudziakiem to mam to zostawić w spokoju.

[amator12345]

Nie ma nikogo kto miał taką sytuację?

[zorro128]

Nie zamartwiaj się tak bo to nie zdrowo...

Na odległość ciężko ocenić,tym bardziej że nie ma zdjęć,ale opierając się na opisie to proponuję zostawić to w spokoju.Pisałeś wcześniej że nasypu jest ok. 90cm.,zagęszczane 100kg. maszyną,nie obraź się ale taką pukawką to zagęścisz co najwyżej 10-15cm. i tak też się stało...Dodatkowo należy wziąć pod uwagę jakość materiału do zagęszczania,są takie piaski po których możesz jeździć walcem cały dzień i nie zagęścisz ani centymetra.Tyle tych gorszych informacji,na uspokojenie podpowiem Ci z doświadczenia że jeżeli podbudowa przezimowała,czyli padał na nią deszcz,śnieg,zamarzała,rozmarzała to już same te procesy trochę ustabilizowały ją,oczywiście nic nie zastąpi prawidłowego zagęszczania warstwowego,ale lepsze to niż nic.Jeśli robiłeś nacięcie i pod posadzką jest piasek to nie masz się czym martwić,napisz jeszcze czy chudziak jest popękany w jakiś szczególny sposób i czy są odchyły w poziomach w porównaniu z tym co było zaraz po wylaniu...

[amator12345]

Chudziak nie ma odchylenia od poziomu. Pekniecie jest w jednym pomieszczeniu przez calośw pomieszczenia. Ale bardzo mała szczelina pod kurzem ja trudno dostrzec. Na obrzeżach widać w niektórych miejscach jakby się oddylatowal od scian fundamentowych ale nie puścił się

[zorro128]

Małe pęknięcie to typowy skurcz betonu,zupełnie niegroźny konstrukcyjnie,dylatacja przy ścianach to też typówka,czyli wszystko w normie,nie bój żaby,buduj dalej:)

[amator12345]

Dzięki za info. Jutro zrobię zdjęcia i wrzucę dla pewnosci

[amator12345]

tak to wygląda ten chudziak i piasek pod:

https://www.fotosik.pl/zdjecie/652399fcdd04ad7d

 

Jak wbijam pręt fi 14 gładki to piasek opór stawia ale go na siłę ręką wbije. Piach jeży tak 2,5 roku.

Edytowane 10 Listopada 2018 przez amator12345

[dez]

Fi 8 u siebie dałem radę wbijać maks na 3-4cm. Fi14 jeśli wchodzi to albo masz siłę w łapach jak Pudzian, albo jest kiepsko z zagęszczeniem. Poszukaj specjalisty od badania zagęszczenia gruntu, niech określi skalę problemu. Dopiero po tym podejmuj jakieś decyzje.

[amator12345]

Jak dlugo naturalnie będzie się to zageszczalo skoro przez 2.5 roku może z 5 mm

[dez]

Deszcz na to nie pada więc proces zagęszczania jest inny niż pod gołym niebem. Gdybys puścił tam powoli sączącą się wodę to po 2 dniach wszystko byłoby jasne. Jeśli zrobi się minimalny dołek to jest ok, jeśli będzie dziura to... sam wiesz.

[amator12345]

Dramat to jest poprostu. A co myślicie o tym aby zrobić nad tym ala strop rector? Wykuje w bloczkach fundamentoqych dziury i ułoże belki. Pomiędzy belki styropian na to siatka fi 6 mm i wylewka.

[dez]

Weź głęboki oddech i zrób jak napisałem. Najpierw zrób badanie, dopiero później zaczniesz kombinować z "stropem na gruncie" (o ile będzie potrzebny).