F-gazy CRO - zgłaszacie?

[agb]

Tak samo można powiedzieć, przegląd jest po to żeby Ci olej nie kapał albo żebyś ze spalonymi żarówkami nie jeździł

 

Przegląd/konserwacja/serwisowanie ma na celu zminimalizowanie ryzyka wystąpienia awarii, ale nie zagwarantuje całkowitej jego eliminacji.

[robos2234]

tyle że za przegląd auta gwarancyjny płacę około 350-400zł a w tym olej filtry płyn do spryskiwaczy i nawet umyją ogólnie IMO taki przegląd PC powinin kosztować około 200zł

[kaszpir007]

A lodówki też trzeba zgłaszać ?

 

Bo to jakaś paranoja ...

 

Jak pompę podłączy autoryzowany instalor i zrobi to poprawnie to pompa będzie zawsze szczelna , no chyba że ktoś mechanicznie to uszkodzi.

 

Więc po co te kontrole ? Rozumie że sztuka dla sztuki i aby dać znów zarobić niektórym ...

 

Taka sama bzdura jak "przegląd" pompy PW ...

[kamil.szymczak]

Lodówki nie trzeba bo to urządzenie hermetyczne tak samo jak PC CWU zintegrowane. Chodzi tylko o systemy rozłączne, niehermetyczne. Rzadko kiedy dom posiada urządzenie, które trzeba wpisywać do CRO. Tym bardziej, że rok 2018 to szał na R32, każda większa firma ma już większość swoich urządzeń na nowy bardziej ekologiczny czynnik. Daikin juz w 2013 zastosował ten czynnik w swoich urządzeniach, a obecnie jako jedyny posiada PC na R32. R32 ma niższy niż R410A potencjał tworzenia efektu cieplarnianego dlatego też urządzenie na R32 może mieć do 7,3kg czynnika bez rejestracji bo jego GWP to 675, natomiast z popularnym u nas R410A to już 2,4kg czynnika gdyż jego GWP to 2088. Klimatyzator na R410A 9K/12K zawiera 950 gramów, 18K 1200g, 24K 1350g jak widzimy żaden z tych klimatyzatorów nie kwalifikuję się do rejestracji, a 24K spokojnie wystarczy na duży 60m2 salon. Rejestracja dotyczy pojedynczej jednostki, czyli mimo, że mamy w domu 3 klimatyzatory (salon+2 sypialnie) to i tak ładunek dotyczy jednego urządzenia, inaczej jest w systemie multi gdyż mimo kilku jednostek to i tak jest jeden system. CRO dotyczy głównie firm i większych instalacji typu VRF, przynajmniej ja się nie spotkałem z system w domu, którym bym rejestrował.

[kamil.szymczak]

Przegląd/konserwacja/serwisowanie ma na celu zminimalizowanie ryzyka wystąpienia awarii, ale nie zagwarantuje całkowitej jego eliminacji.

Dokładnie tak, można wcześniej wykryć nieprawidłową pracę i odpowiednio zareagować. Coraz więcej urządzeń ma gwarancję 5 lat, to stosunkowo spory okres, płacimy 2 razy w roku za przegląd i nie interesuje nas nic przez 5 lat. Oczywiście przegląd nie jest obowiązkowy, powtarzam to każdemu klientowi. Pamietam kiedyś na szkoleniu, wspominali o 10 letniej gwarancji na sprężarkę, jeden kolega zabrał głos i stwierdził, że 10 lat przeglądów to najczęściej 3/4 ceny nowego urządzenia netto mowa o tym podstawowym - szkoleniowiec był zdziwiony zabranym głosem jednak się do niego nie ustosunkował ale cichym szeptom po miedzy uczestnikami nie było końca. Podsumowując przeglądy robi ten co chce mieć gwarancje. Znam osoby, które mają klimatyzatory, które działają poprawie od kilku lat bez żadnych przeglądów, niektóre z nich były nawet montowane przez samych ich właścicieli.

Oczywiście ważna jest cena przeglądu, to ona najczęściej zniechęca do przeglądów

Edytowane 9 Listopada 2018 przez kamil.szymczak

[kaszpir007]

Lodówki nie trzeba bo to urządzenie hermetyczne tak samo jak PC CWU zintegrowane.

 

Taaaaa ...

 

Zwykła bzdura ...

 

Klimatyzator typu Split albo pompa PW jeśli została dobrze zamontowana przez uprawionego instalatora będzie szczelna i nie wymaga żadnego "napełniania".

 

No chyba że jest niedbale zamontowana i nastąpi jakieś uszkodzenie mechaniczne które spowoduje wyciek gazu ...

 

Jak dla mnie te "przeglądy" to jedynie sposób na wyciągnięcie kasy i celowe działanie dystrybutorów aby dać zarobić dodatkowo instalatorowi i "przerzucić" gwarancję na instalatora a w zamian za to dostaje płatne przeglądy ...

 

Ciężko aby instalator się przyznał że te przeglądy pompy ciepła to jedna wielka ściema , bo to są najłatwiej i najszybciej zarobione przez nich pieniądze ..

 

Jak dla mnie zgłaszanie klimy/pompy co CRO to idiotyzm za który później osoba zgłaszająca zapłaci i to sporo ..

 

Dobrze że gwarancja nie jest obowiązkowa i że jeszcze jest rękojmia która gwarantuje kupującemu że zakupione urządzenie MUSI być sprawne przez 2 lata a jak nie to kupującemu przysługuje wymiana na nowe , zwrot pieniędzy czy naprawa i tak naprawdę jest bardziej korzystne to niż gwarancja i warunki "gwarancji" tutaj nie mają żadnego znaczenia .

 

Więc nawet bez żadnych przeglądów ma się spokój przez 2 lata a jak ktoś chce dłużej to wtedy już tylko gwarancja ...

Edytowane 9 Listopada 2018 przez kaszpir007

[kaszpir007]

Dokładnie tak, można wcześniej wykryć nieprawidłową pracę i odpowiednio zareagować. Coraz więcej urządzeń ma gwarancję 5 lat, to stosunkowo spory okres, płacimy 2 razy w roku za przegląd i nie interesuje nas nic przez 5 lat. Oczywiście przegląd nie jest obowiązkowy, powtarzam to każdemu klientowi. Pamietam kiedyś na szkoleniu, wspominali o 10 letniej gwarancji na sprężarkę, jeden kolega zabrał głos i stwierdził, że 10 lat przeglądów to najczęściej 3/4 ceny nowego urządzenia netto mowa o tym podstawowym - szkoleniowiec był zdziwiony zabranym głosem jednak się do niego nie ustosunkował ale cichym szeptom po miedzy uczestnikami nie było końca. Podsumowując przeglądy robi ten co chce mieć gwarancje. Znam osoby, które mają klimatyzatory, które działają poprawie od kilku lat bez żadnych przeglądów, niektóre z nich były nawet montowane przez samych ich właścicieli.

Oczywiście ważna jest cena przeglądu, to ona najczęściej zniechęca do przeglądów

 

Tak przegląd 2 razy w roku i aby nie stracić "gwarancji" oczywiście u tego co się instalowało i za cenę taką jaką sobie wymyśli ..

 

Ciekawy jestem co taki instalator by u mnie przy pompie PW by "sprawdzał" i "kontrolował" jak nawet w instrukcji serwisowej pompy "zakres czynnosci corocznych" jest delikatnie mówiąc mały i raczej nawet laik może to wykonać ..

 

Ale przyjedzie , popatrz , będzie udawał że coś "robi" skasuje z 300-400zł i tak 2x do roku ?

 

Szczerze to chyba lepiej zrezygnować z gwarancji i te pieniadze za "przeglądy" odłożyć na ewentulane naprawy w przyszłości a jak szukać pompy to kupić nawet nie z PL dystrybucji i zamontowac jak najtaniej , bo ta "bezpłatna" gwarancja tak naprawdę jest bardzo droga ...

[agb]

tyle że za przegląd auta gwarancyjny płacę około 350-400zł a w tym olej filtry płyn do spryskiwaczy i nawet umyją ogólnie IMO taki przegląd PC powinin kosztować około 200zł

Za 350-400zł w ASO to możesz kawę dostać i fakturę. Na inne czynności nie starczy Poza tym przeglądy gwarancyjne nie są narzucone przez ustawodawcę. Ja mówiłem o obowiązkowych badaniach po 3 latach, następnie 2, a potem corocznych dla nowego samochodu.

 

Lodówki nie trzeba bo to urządzenie hermetyczne tak samo jak PC CWU zintegrowane. Chodzi tylko o systemy rozłączne, niehermetyczne. Rzadko kiedy dom posiada urządzenie, które trzeba wpisywać do CRO. Tym bardziej, że rok 2018 to szał na R32, każda większa firma ma już większość swoich urządzeń na nowy bardziej ekologiczny czynnik. Daikin juz w 2013 zastosował ten czynnik w swoich urządzeniach, a obecnie jako jedyny posiada PC na R32. R32 ma niższy niż R410A potencjał tworzenia efektu cieplarnianego dlatego też urządzenie na R32 może mieć do 7,3kg czynnika bez rejestracji bo jego GWP to 675, natomiast z popularnym u nas R410A to już 2,4kg czynnika gdyż jego GWP to 2088. Klimatyzator na R410A 9K/12K zawiera 950 gramów, 18K 1200g, 24K 1350g jak widzimy żaden z tych klimatyzatorów nie kwalifikuję się do rejestracji, a 24K spokojnie wystarczy na duży 60m2 salon. Rejestracja dotyczy pojedynczej jednostki, czyli mimo, że mamy w domu 3 klimatyzatory (salon+2 sypialnie) to i tak ładunek dotyczy jednego urządzenia, inaczej jest w systemie multi gdyż mimo kilku jednostek to i tak jest jeden system. CRO dotyczy głównie firm i większych instalacji typu VRF, przynajmniej ja się nie spotkałem z system w domu, którym bym rejestrował.

Tylko nie oszukujmy się, że poziom ilości czynnika wymagającego rejestracji pozostanie stały. Na R32 też przyjdzie czas.

 

Taaaaa ...

 

Zwykła bzdura ...

 

Klimatyzator typu Split albo pompa PW jeśli została dobrze zamontowana przez uprawionego instalatora będzie szczelna i nie wymaga żadnego "napełniania".

 

Prawidłowo zrobiony silnik lub inny układ samochodu też cieknąć nie powinien. A teraz stań sobie na skrzyżowaniu i zobacz jak wygląda asfalt

[kamil.szymczak]

 

Jak dla mnie zgłaszanie klimy/pompy co CRO to idiotyzm za który później osoba zgłaszająca zapłaci i to sporo ..

 

 

Powtarzam jeszcze raz, w domach nie spotkałem się z rejestracją urządzeń do CRO gdyż to są za małe moce = mało czynnika. PC LG 9kW posiada 1,55kg R410A w tym mamy do 7,5m rurociągu, każdy metr bieżący rurociągu dopełnienia to 20g, 10 metrów to 200g + 1550g daje 1750g czyli nawet jak długość instalacji ma ponad 15 metrów nadal daleko nam do granicy 2,4kg dotyczącej R410A.

 

Także kaszpir007, nie musisz się martwić o CRO, bo mimo, iż masz klimatyzacje w salonie i PC żadne z Twoich urządzeń nie wymaga rejestracji.

 

Systemy, które się rejestruje dotyczą głównie firm, a te w większości przypadków znają już przepisy i liczą się z kosztami. Oczywiście mowa o dużych firmach, hotelach, wszędzie tam gdzie jest jeden główny system.

Takie jest prawo i czy chcemy czy nie musimy się do niego zastosować. Branża klimatyzacyjna w 2015/2016 miała poważny problem gdyż weszła całą ustawa o FGAZACH i każdy pracownik potrzebował szkolenia, każda firma potrzebowała certyfikat, a także niezbędny sprzęt.

Jest wiele przepisów w życiu, które mi się pasuje, Wam zapewne też nie ale czy chcemy czy nie musimy się do nich dostoswać.

[kamil.szymczak]

 

Tylko nie oszukujmy się, że poziom ilości czynnika wymagającego rejestracji pozostanie stały. Na R32 też przyjdzie czas.

 

Na każdy czynnik przyjdzie czas. R22 odszedł w zapomnienie, teraz szał na R32, za chwile odejdzie R410A. Potem wejdzie nowy czynnik, który będzie wypierał R31 i tak w kółko.

[agb]

 

Systemy, które się rejestruje dotyczą głównie firm, a te w większości przypadków znają już przepisy i liczą się z kosztami. Oczywiście mowa o dużych firmach, hotelach, wszędzie tam gdzie jest jeden główny system.

Takie jest prawo i czy chcemy czy nie musimy się do niego zastosować. Branża klimatyzacyjna w 2015/2016 miała poważny problem gdyż weszła całą ustawa o FGAZACH i każdy pracownik potrzebował szkolenia, każda firma potrzebowała certyfikat, a także niezbędny sprzęt.

Jest wiele przepisów w życiu, które mi się pasuje, Wam zapewne też nie ale czy chcemy czy nie musimy się do nich dostoswać.

 

Dotyczą też większości(wszystkich?) Panasoniców, które są tutaj tak popularne.

[kamil.szymczak]

 

Ale przyjedzie , popatrz , będzie udawał że coś "robi" skasuje z 300-400zł i tak 2x do roku ?

.

Dlatego mówię, że najważniejszym dla wielu aspektem jest cena. Dla mnie 400zł jest przesadą i to konkretną, są różne regiony, że cena się różni bo większe zarobki ale 300-400zł jest nieporozumieniem. 3 lata serwisów to jest 2400zł to już cena nowej sprężarki czy 2 lata prądu zużytego na grzanie ta PC.

[kamil.szymczak]

Dotyczą też większości(wszystkich?) Panasoniców, które są tutaj tak popularne.

 

 

Zwracam honor, masz rację. Od jednostek 12kw i modelu T-CAP ładunek czynnika to powyżej 2,4kg. W Daikinie od 11kw ładunek również powyżej 2,4kg jedynie LG posiada PC 16kW, które mają 2,3kg czynnika czyli mieszczą się. Domyślam się, że to celowe działanie. Producenci robią wszystko aby ich urządzenia mieściły sie w normie ale co z tego jak wyjdzie nowa ustawa i wszytsko się zmienia?

Edytowane 9 Listopada 2018 przez kamil.szymczak

[samotnik]

Panowie, mam w zwyczajnym domku a/c multisplit LG, którego jednostka zewnętrzna posiada chyba 4kg R410a fabrycznie, czyli podlega zgłoszeniu, a co dopiero dodatek na instalację. Pytanie zasadnicze jest dość proste - czy dystrybutor lub instalator musi to gdzieś zgłaszać. Bo jeśli nie, to nie ma co samemu zgłaszać, bo jedynie wredny sąsiad może donieść. Jest niby obowiązek rejestracji również urządzeń zamontowanych dawno temu, wkrótce na pewno zmienią się limity i okaże się, że trzeba rejestrować najmniejszą klimatyzację. Tacy mają łatwiej, bo na pewno instalator niczego nie zgłaszał.

[agb]

Zwracam honor, masz rację. Od jednostek 12kw i modelu T-CAP ładunek czynnika to powyżej 2,4kg. W Daikinie od 11kw ładunek również powyżej 2,4kg jedynie LG posiada PC 16kW, które mają 2,3kg czynnika czyli mieszczą się. Domyślam się, że to celowe działanie. Producenci robią wszystko aby ich urządzenia mieściły sie w normie ale co z tego jak wyjdzie nowa ustawa i wszytsko się zmienia?

 

Zarówno 9kW 3-fazy SDC jak i wszystkie T-CAPy mają ponad 2,4kg.

[d7d]

Rejestracja urządzeń jest darmowa i nie kosztuje nic.

To nie jest forma kolejnego podatku

To nigdy nie będzie płatne, bo nie chodzi o to by tępić OZE.

Zapłacić trzeba za czas pracy specjalisty.

Dobry specjalista w tej branży ma prawo żądać 300 PLN / h, bo jest tyle roboty, że nie wie w co ręce włożyć.

Nikt Ci nie każe zlecać przeglądu takiemu specjaliście.

Co w tym przeglądzie jest takiego trudnego, czasochłonnego, technologicznie zaawansowanego lub kosztochłonnego, że "specjalista" może tyle zażądać za przegląd klimatyzatora domowego?

Bo jest mało tych "specjalistów"

Jakie musi mieć wykształcenie i doświadczenie i ile lat taki specjalista się szkoli?

[kamil.szymczak]

Zarówno 9kW 3-fazy SDC jak i wszystkie T-CAPy mają ponad 2,4kg.

 

tak, ale 9kW jednofazowa ma 1,45kg reszta tak jak mówisz, kwalifikuje się do rejestracji.

Pozdrawiam.

[d7d]

Rejestracja - to chyba powinno być obowiązkiem certyfikowanego montażysty a nie użytkownika.

[piotrmak]

Co w tym przeglądzie jest takiego trudnego, czasochłonnego, technologicznie zaawansowanego lub kosztochłonnego, że "specjalista" może tyle zażądać za przegląd klimatyzatora domowego?

 

Pieczątka z danymi serwisanta:sleep:

A tak na serio to technicznie zaawansowane jest zdobycie takich uprawnień od "urzędnika państwowego" , opłacenie ich i pewnie termin ważności max 5 lat.

[samotnik]

Rejestracja - to chyba powinno być obowiązkiem certyfikowanego montażysty a nie użytkownika.

 

Można się tak umówić (instalator będzie pełnomocnikiem), ale co do zasady rejestruje użytkownik na swoje konto.