kolorado 08.04.2009 10:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2009 Ja skorzystam z okazji i "wepnę" się do wątku z moim pytaniem. Mam budynek podpiwniczony i może być problem z wilgocią w piwnicy. Problem ten ma być rozwiązany przez drenaż (i mam nadzieję że będzie). Aktualnie nie mam wykonanego odpływu z drenażu - woda jest wypompowywana ze studzienki. Póki co takie rozwiązanie sprawdza się, ale jeżeli woda nie jest wypompowywana dłuższy czas, to w piwnicy pojawia się woda. Teoretycznie jeśli będzie odpływ z drenażu, taka sytuacja nie wystąpi. Ja wolałbym się jednak zabezpieczyć. I tutaj dochodzę w końcu do sedna Zainteresowałem się produktami Hydrostop i chciałbym pokryć podłogę w piwnicy mieszanką profesjonalną, a połączenia ławy z płytami wypełnić zaprawą wodoszczelną. Czy po takim zabezpieczeniu podłogi muszę dodatkowo wykonywać izolację poziomą z papy lub folii, czy mieszanka profesjonalna będzie sama stanowiła wystarczającą izolację przeciwilgociową (bo przecież od tego jest)? A może w ogóle zrezygnować z Hydrostopu i zaizolować standardowo, wierząc że drenaż spełni swoje zadanie? Z góry dzięki za odpowiedź. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bst 08.04.2009 12:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2009 W ODPOWIEDZI DAWNO NIE CZYTAŁEM WIĘKSZYCH BZDUR I NIE WAŻNE CZY SIE POGNIEWASZ PRZYJMIJ ZASADĘ NIE MASZ POJĘCIA O TEMACIE TO SIE NIE WYPOWIADAJ BO CIĘ OBSERWUJA ... Obserwuj, moze sie czegos nauczysz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
janzar 09.04.2009 20:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2009 W ODPOWIEDZI DAWNO NIE CZYTAŁEM WIĘKSZYCH BZDUR I NIE WAŻNE CZY SIE POGNIEWASZ PRZYJMIJ ZASADĘ NIE MASZ POJĘCIA O TEMACIE TO SIE NIE WYPOWIADAJ BO CIĘ OBSERWUJA ... Obserwuj, moze sie czegos nauczysz nie Kolego od Ciebie już niczego nie można sie nauczyć Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Duży Boban 10.04.2009 07:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Kwietnia 2009 [ pisałem juz wczesniej ,że jesli folia budowlana wg was nadaje sie na izolacje przeciw kapilarnemu podsiąkaniu wigoci to dlaczego nie daliście jej na fundament pod pierwszą warstwę cegieł ,bloczkow, maxów itp A to już jest taka mała manipulacja. Na izolację chudziaka nie stosuje sie folii budowlanej tylko folię z HDPE lub PCV, która jest dużo bardziej wytrzymała od budowlanej. Na pewno wiesz jak się różnią te folie choćby w dotyku ale na potrzeby tej dyskusji wolisz się odnosić do budowlanej, choć nikt o niej nie wspomniał. PS. Przetłoczone folie PE jak najbardziej się stosuje jako izolację poziomą pod murem... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Martinezio 10.04.2009 08:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Kwietnia 2009 Ja u siebie zrobiłem tak: - zagęszczony grunt, - czarna folia budowlana, - chudziak, - dysprobit, - papa termozgrzewalna SBS (1 warstwa). Na to wszystko dojdą jeszcze warstwy: - folia budowlana (nie wiem, czy dać 1 czy 2 warstwy, bo mam papę wierzchniego krycia z posypką i pewnie 1 warstwa się poprzeciera), - styro 10 cm, - folia - 1 warstwa, - jastrych, - ceramika. Teren działki jest zmeliorowany drenażem (dodatkowo dookoła domu chcę zrobić drenaż odprowadzający deszczówkę), bo grunt nie jest zbyt nasiąkliwy - na wiosnę to chodzi się w błocie po kostki, a jak mi kopara wjechała robić wykop pod uziom, to zrobiło się takie ciasto, że gumolakierki z nóg spadały :/ Pewnie niektórzy powiedzą, że rozwiązanie jest paranoidalne, ale ja w tym domu chcę się zestarzeć z rodzinką, ale bez grzybów - grzyby toleruję jedynie w potrawach typu bigos, pizza, zupa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 10.04.2009 09:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Kwietnia 2009 Buduję na gliniastym gruncie, dlatego na parterze myślałem przed wylewką dać papierową papę izolacyjną, a na to dopiero folię (i styropian). Jak bądzie papa, to wystarczy folia 0,2mm, czy mimo wszystko dawać 0,3? połozyłem wyłacznie pape izolacyjną /na sucho/ i na to styropian jest OK wesołych świąt ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
panfotograf 10.11.2009 13:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Listopada 2009 połozyłem wyłacznie pape izolacyjną /na sucho/ i na to styropian jest OK Styropian na papę?? Papa zawiera rozpuszczalniki które rozpuszczają styropian - gratulacje! Pierwszą wylewkę smarujemy dysperbitem, potem folia i styropian (choć w nieogrzewanych pomieszczeniach zazwyczaj się go nie kładzie) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Martinezio 10.11.2009 15:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Listopada 2009 W której papie konkretnie Ty widziałeś rozpuszczalniki? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
martek1981 10.11.2009 16:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Listopada 2009 połozyłem wyłacznie pape izolacyjną /na sucho/ i na to styropian jest OK Styropian na papę?? Papa zawiera rozpuszczalniki które rozpuszczają styropian - gratulacje! Pierwszą wylewkę smarujemy dysperbitem, potem folia i styropian (choć w nieogrzewanych pomieszczeniach zazwyczaj się go nie kładzie) panfotograf się myli - oj bardzo się myli Zachęcam do lektury: http://forum.muratordom.pl/styropian-i-papa-czy-mozna-je-laczyc,t160231.htm lub do badań empirycznych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
janzar 10.11.2009 16:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Listopada 2009 Ja u siebie zrobiłem tak: - zagęszczony grunt, - czarna folia budowlana, - chudziak, - dysprobit, - papa termozgrzewalna SBS (1 warstwa). Na to wszystko dojdą jeszcze warstwy: - folia budowlana (nie wiem, czy dać 1 czy 2 warstwy, bo mam papę wierzchniego krycia z posypką i pewnie 1 warstwa się poprzeciera), - styro 10 cm, - folia - 1 warstwa, - jastrych, - ceramika. Teren działki jest zmeliorowany drenażem (dodatkowo dookoła domu chcę zrobić drenaż odprowadzający deszczówkę), bo grunt nie jest zbyt nasiąkliwy - na wiosnę to chodzi się w błocie po kostki, a jak mi kopara wjechała robić wykop pod uziom, to zrobiło się takie ciasto, że gumolakierki z nóg spadały :/ Pewnie niektórzy powiedzą, że rozwiązanie jest paranoidalne, ale ja w tym domu chcę się zestarzeć z rodzinką, ale bez grzybów - grzyby toleruję jedynie w potrawach typu bigos, pizza, zupa witam temat wrócił po kilku miesiącach brawo brawo brawo powinno być jak powyżej z małą weryfikacją bez dysperbitu a oto modelowy przykład http://www.fundament.icopal.pl/ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wirecki 10.11.2009 20:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Listopada 2009 ...- folia budowlana (nie wiem, czy dać 1 czy 2 warstwy, bo mam papę wierzchniego krycia z posypką i pewnie 1 warstwa się poprzeciera).... Druga też nie wytrzyma.... Skąd pomysł na papę z posypką? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Martinezio 10.11.2009 21:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Listopada 2009 Bo szukałem papy SBS i nigdzie nie mieli podkładowej, a mnie terminy goniły. Aczkolwiek póki co nie widzę żadnych niedogodności. Nic nie trzeszczy, nie słychać spod wylewki żadnych szurań, itp Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
panfotograf 13.11.2009 06:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2009 Martinezio napisał:W której papie konkretnie Ty widziałeś rozpuszczalniki?a w której nie ma? Przy tej ilości rur i rurek które mam na podłodze położenie między nimi szczelnej warstwy papy jest niemożliwe. Smaruję wszystko dysperbitem + folia. A ryzykować czy rozpuszczalniki zawarte w smole rozpuszczą mi za 10 lat styropian i podłogi siądą o kilka (naście) milimetrów w łazience NIE ZAMIERZAM. Chcecie badać empirycznie - badajcie ale u siebie i nie doradzajcie głupot innym. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Martinezio 13.11.2009 08:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2009 panfotograf: hmm... no popatrz, a mi się zawsze wydawało, że papa składa się z welonu otoczonego obustronnie masą bitumiczną modyfikowaną tak, aby była elastyczna... Ilekroć miałem do czynienia z papą, tylekroć nie czułem żadnych zapachów od niej wiążących się z rozpuszczalnikami... Z drugiej strony nie spotkałem się jeszcze z rozpuszczalnikami bezwonnymi Poza tym zacząłem już użytkować swoją podłogę (zaizolowaną warstwą dysperbitu i papą termozgrzewalną) i grzać podłogówką - ZERO jakichkolwiek zapachów spod podłogi. Pokaż mi jakąkolwiek listę składników papy z rozpuszczalnikiem. Nie wszystko, co oparte na smole, musi zawierać rozpuszczalnik, aby było elastyczne. Pozdrawiam przewrażliwionych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
martek1981 13.11.2009 08:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2009 W papie asfaltowej nie ma, a poza tym jeżeli nawet posmarujesz dysperbitem na bazie wody to Ci styropianu nie zeżre. Co innego jeżeli będzie to lepik na bazie rozpuszczalnika (smoła), no ale w końcu nie wiem czym smarowałeś. A jak wykonałeś izolację pionową ścian fundamentowych?? Bo pewnie był to dysperbit + styropian?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
panfotograf 13.11.2009 10:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2009 Nie chodzi o zapach, ale o wrażliwość styropianu na rozpuszczanie. Starsze styropiany miały tendencje do kurczenia i znikania same z siebie.Być może są jakieś smoły które nie zawierają rozpuszczalników i producent daje gwarancję, tylko czy poniesie koszty naprawy podłogi która waży kilka/kilkanaście ton i leży na styropianie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Vafel 13.11.2009 11:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2009 Współczesne papy nie są robione ze smoły tylko z asfaltów, a asfalty nie zawierają rozpuszczalników i nie mają wpływu na styropian... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarek.P 13.11.2009 14:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2009 Współczesne papy nie są robione ze smoły tylko z asfaltów, a asfalty nie zawierają rozpuszczalników i nie mają wpływu na styropian... Poczytaj trochę o tym, co to są asfalty i z czego są robione. J. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Vafel 13.11.2009 15:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2009 O ile wiem asfalty są robione z ropy (pomijając te naturalne) i zawierają/mogą zawierać:- asfalteny- żywice- oleje- struktury aromatyczne ... a zresztą... po co strzępić język po próżnicy... na obrazku lepiej będzie widać, że asfalt to nie to samo co smoła... http://img130.imageshack.us/img130/4002/asfalty.th.jpg Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Martinezio 13.11.2009 15:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2009 Asfalt jest to jedna z nielotnych (a de facto chyba najgęstsza z uzyskiwanych) frakcji destylacji ropy naftowej zmieszana z kryszywem Ropa naftowa to węglowodór złożony, więc i asfalt siłą rzeczy to też węglowodór złożony zmieszany z kamieniem. W zasadzie rozpuszczalniki też bazują na węglowodorach (np. benzyna ekstrakcyjna), ale są znacznie bardziej lotne od asfaltu. Zdrówko (też wznoszone związkiem węglowodoropochodnym, tylko bardziej prostym )! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.