LUDZIE!!! DESKOWA? CZY NIE??/BO OSZALEJE!!jest 01.42 w nocy!

[ppp.j]

Wszystko się zgadza z wyjątkiem zielonego koloru czyli folii paroprzepuiszczalnej lub jeśli ta folia to bez deskowania i papy. Zaproponowany przez Ciebie schemat według mnie jest wadliwy a nawet wręcz szkodliwy. Dlaczego?

-Folię wymyślono by wyeliminować deskowanie z papą i obniżyć cenę całkowitą dachu. Jeżeli wprowadzisz folię, deskowanie i papę to efekt ceny odpada a nawet koszty wzrastają.

-Nawet najlepiej położona folia będzie miała jakieś nieciągłości przez które ewentualne przecieki dostaną się do wełny a folia nawet najbardziej paroprzepuszczalna będzie stanowiła przegrodę utrudniającą wydostanie się wilgoci.

Tak więc jeśli folia to bez desek, a jeśli deski to bez folii.

Czy folia spełnia pokładane nadzieje nie wiem bo sam mam papę i deski. Czytałem tu na forum kilka wypowiedzi stwierdzających że po kilku latach z folii zostają strzępy. Poszukaj w archiwum.

I ostatni argument, może konserwatywny ale budując dla siebie wolę na zimne dmuchać. Folia jest wymysłem ostatnich kilkunastu lat. Nawet najlepsze badania nie dadzą odpowiedzi co z nią będzie za lat dwadzieścia. Deski i papa stosowane są od powiedzmy stu lat a może i więcej i nadal są w użytku a więc nie zawiodły. Z mojego punktu widzenia eksperymenty niech robią ale nie na moim dachu.

[wyrozumialy]

Aktualnie mój dach będzie składał się z :

 

-blacha

-papa

-deskowanie

-szczelina went

-folia wysokoparoprzepuszczalna

-ocieplenie

-folia

 

To niby tak ?

http://images4.fotosik.pl/299/27f8db480f2a647e.jpg

 

 

Czyli kolega nie deskowal bezposrednio na krokiew tylko...najpierw polozyll folie, pozniej nabil kontlaty i na nie deskowanie???

[wyrozumialy]

Wszystko się zgadza z wyjątkiem zielonego koloru czyli folii paroprzepuiszczalnej lub jeśli ta folia to bez deskowania i papy. Zaproponowany przez Ciebie schemat według mnie jest wadliwy a nawet wręcz szkodliwy. Dlaczego?

-Folię wymyślono by wyeliminować deskowanie z papą i obniżyć cenę całkowitą dachu. Jeżeli wprowadzisz folię, deskowanie i papę to efekt ceny odpada a nawet koszty wzrastają.

-Nawet najlepiej położona folia będzie miała jakieś nieciągłości przez które ewentualne przecieki dostaną się do wełny a folia nawet najbardziej paroprzepuszczalna będzie stanowiła przegrodę utrudniającą wydostanie się wilgoci.

Tak więc jeśli folia to bez desek, a jeśli deski to bez folii.

Czy folia spełnia pokładane nadzieje nie wiem bo sam mam papę i deski. Czytałem tu na forum kilka wypowiedzi stwierdzających że po kilku latach z folii zostają strzępy. Poszukaj w archiwum.

I ostatni argument, może konserwatywny ale budując dla siebie wolę na zimne dmuchać. Folia jest wymysłem ostatnich kilkunastu lat. Nawet najlepsze badania nie dadzą odpowiedzi co z nią będzie za lat dwadzieścia. Deski i papa stosowane są od powiedzmy stu lat a może i więcej i nadal są w użytku a więc nie zawiodły. Z mojego punktu widzenia eksperymenty niech robią ale nie na moim dachu.

 

 

wrecz w calosci z kolega sie zgodze, chociaz jestem "zielony" stawiam na intuicje

 

ale teraz..patrzac na rysunek w dolnej czesci to:

 

-ocieplenie

-folia

- regips (plyta)

 

czy moze jakies inne rozwiazania

[ppp.j]

Specjaliści od skosów twierdza że folię paroizolacyjną daje się w pomieszczeniach gdzie jest duża wilgotność plus płyty wodoodporne. W pozostałych pomieszczeniach nazwijmy to suchych folia pod wełnę nie jest wymagana. Ja zastosowałem wełnę 15 cm między krokwie + wełnę 10 cm pod krokwie na krzyż od razu z folią aluminiową jako odbłyśnik termiczny i jednocześnie izolacja paroszczelna. Tak więc folii paroizolacyjnej nigdzie nie dawałem.

[wyrozumialy]

Specjaliści od skosów twierdza że folię paroizolacyjną daje się w pomieszczeniach gdzie jest duża wilgotność plus płyty wodoodporne. W pozostałych pomieszczeniach nazwijmy to suchych folia pod wełnę nie jest wymagana. Ja zastosowałem wełnę 15 cm między krokwie + wełnę 10 cm pod krokwie na krzyż od razu z folią aluminiową jako odbłyśnik termiczny i jednocześnie izolacja paroszczelna. Tak więc folii paroizolacyjnej nigdzie nie dawałem.

 

 

tzn. foli nie dawaleś?

 

...tez mam zamiar dac 15cm+10cm ....

ale zaciekawiles mnie ta "folia" aluminiowa -- czy ta folia jest para-etc. nie wspomne wysoceparaprzepuszczalna ? prosze o danym produkcie info na priva

 

 

 

 

pytanie a jakie wymiary maja Twoje krokwie?

[ppp.j]

Jest to specjalna wełna z folią aluminiową przyklejoną z jednej strony. Wyczytałem o niej w katalogu URSY. Okazała się droższa od zwykłej (ile już nie pomnę) ale ja się uparłem więc mnie ją sprowadzili. O ile pamiętam wyszło porównywalnie jak za zwykła wełnę plus folia a uzyskałem efekt lustra termicznego. Wełna ta mocowana była pod krokwiami czyli musiałem przebić folię wieszakami od stelaża. Dziury i przerwania zakleiłem taśmą klejącą aluminiową taką jak się stosuje do wyklejania w środku okapów kominkowych. Folia ta jest dłuższa z jednej strony od wełny i ma klej więc można sklejać poszczególne bryty tworząc idealnie szczelną powierzchnię. Jako że jest to folia aluminiowa więc jest to przegroda wszystkoszczelna, no może z wyjątkiem helu. Z tego powody nie stosowałem juz nigdzie folii paroizolacyjnej. Symbol filc mineralny RF 40/B1 100

[Nasz Domek]

powiem krótko mam folie , bez deskowania , po ostatniej wichurze................żałuję że nie zrobiliśmy deskowania.....furkotało że hej...niemiłosierny hałas, i te pytania czy jeszcze folia cała...noi praca konstrukcji....myślę że po deskowaniu dach byłby sztywniejszy...żałuję teraz

[Karsyk]

zaczynam miec watpliwosci czy foli i roben ceramiczny czy deskowanie i bras cisar cementowy? badz Pan madry teraz

[zk140t]

Oczywiście, że deskować!

 

Najlepiej i najtaniej zrobić to płytą OSB klasy 3 - 22mm. Daje to pewność, że dach przetrwa kilkadziesiąt lat bez naprawy.

[sil 1976]

Kolego. A ile kosztuje metr takiej plyty osb . I czy na to daje sie jeszcze folie lub pape . Pozdrówka.

[zk140t]

Kolego. A ile kosztuje metr takiej plyty osb . I czy na to daje sie jeszcze folie lub pape . Pozdrówka.

 

Witam.

 

1/ Cena za 1 m2 OSB 22mm = ok. 27,00 zł;

2/ Na płytę OSB należy położyć papę lub folię (tzw. membranę), która wychodzi taniej;

3/ Na to kontrłaty i łaty.

[wartownik]

No a jak uszczelniasz miejsca styku dwoch plyt , tam gdzie nie ma piora ?

Zakladam , ze plyty maja byc szczelne

[zk140t]

No a jak uszczelniasz miejsca styku dwoch plyt , tam gdzie nie ma piora ?

Zakladam , ze plyty maja byc szczelne

 

Nie ma potrzeby uszczelniania styku płyt. Należy je położyć z dylatacją ok 2mm. Te szczeliny będą kompensować wydłużanie i kurczenie płyt OSB. Poza tym szczeliny pełnią funkcje wentylacyjne dla izolacji. A leżąca na nich membrana daje ujście dla pary wodnej od dołu i stanowi zaporę dla skroplin od góry.

[wartownik]

Daje to pewność, że dach przetrwa kilkadziesiąt lat bez naprawy.

jezeli folia przestanie spelniac swoja funkcje , to w czym pomoze nieszczelna plyta ?

[hala_k]

Kolego. A ile kosztuje metr takiej plyty osb . I czy na to daje sie jeszcze folie lub pape . Pozdrówka.

 

Witam.

 

1/ Cena za 1 m2 OSB 22mm = ok. 27,00 zł;

2/ Na płytę OSB należy położyć papę lub folię (tzw. membranę), która wychodzi taniej;

3/ Na to kontrłaty i łaty.

 

Ta OSB to trochę drigo! U mnie na dach 350 m2 zużyto ok. 10 m3 deski zaimpregnowanej po 480 zł/m3 czyli 4800 zł. Licząc powyższe OSB wyjdzie 9450 zł. Proponuję jednak deskę. I jednak papę. Rolka do 50 zł, czyli ok. 4 zł/m2 juz z zakładem.

A po ile u was kontrłaty (1,00 zł/mb) i łaty (1,85 zł/mb)???

[zk140t]

Daje to pewność, że dach przetrwa kilkadziesiąt lat bez naprawy.

jezeli folia przestanie spelniac swoja funkcje , to w czym pomoze nieszczelna plyta ?

 

Nawet w opisanym przez Ciebie przypadku membrana jest 1250 razy mniej narażona na uszkodzenia niż sama folia przybita do krokwi. Jedyne miejsca narażone na zerwanie występują raz na 2,5 metra.

[brachol]

No a jak uszczelniasz miejsca styku dwoch plyt , tam gdzie nie ma piora ?

Zakladam , ze plyty maja byc szczelne

no chyba mozna tak zrobic zeby wszedzie bylo pioro wpust i dodatkowo uszczelnic polaczenia silikonem? i rozumiem ze wtedy papa/folia nie jest konieczna?

[pan od ciasteczek]

Ja jestem zdecydowany na deskowanie płytą OSB, wg ostatniego Muratora zdecydowanie lepiej przepuszcza parę wodną niż deski.

 

Problem w tym że jeśli płyty OSB lepiej 'oddychają' to obłożenie ich papą ten proces zatrzymuje. A mój Wykonawca nie spotkał się z przypadkiem użycia folii i deskowania - wszędzie dają papę.

 

Sam już nie wiem kogo słuchać.

[brachol]

Ja jestem zdecydowany na deskowanie płytą OSB, wg ostatniego Muratora zdecydowanie lepiej przepuszcza parę wodną niż deski.

 

Problem w tym że jeśli płyty OSB lepiej 'oddychają' to obłożenie ich papą ten proces zatrzymuje. A mój Wykonawca nie spotkał się z przypadkiem użycia folii i deskowania - wszędzie dają papę.

 

Sam już nie wiem kogo słuchać.

ale ani OSB ani deski nie musza przepuszczac pary w tym celu zostawia sie szczeline miedzy deskami i welna tak minimum 2 cm i sobie wilgos ucieka

[wartownik]

No a jak uszczelniasz miejsca styku dwoch plyt , tam gdzie nie ma piora ?

Zakladam , ze plyty maja byc szczelne

no chyba mozna tak zrobic zeby wszedzie bylo pioro wpust i dodatkowo uszczelnic polaczenia silikonem? i rozumiem ze wtedy papa/folia nie jest konieczna?

Wartownik duzo dachow pokryl taka plyta http://www.forumbudowlane.pl/viewtopic.php?t=3428&highlight=[/img]

 

Plyta jest latwa i przyjemna w montarzu , podobnie jak w folii wazne jes ktora strona montujemy , nietypowe polaczenia smarujemy i sklejamy specjalna tasma , gwozdzie pierscieniowo-skretne .

Paroprzepuszczalna , od ponad 10-ciu lat na rynku , 16 mm , cena orientacyjnie 5-6 euro m2 , specjalne pioro-wpust zapewniajace szczelnosc pokrycia .

 

Zastanawiam sie dlaczego plyty OSB tak sie nie robi , bez folii i papy, ze specjalnym piorem , szczelnie itd.?