Pe?ne deskowanie - jak w tym przypadku wykona? wentylacje

[toomas]

Witam.

Mam zamiar wprowadzić zmiany w projekcie z dachu pokrytego dachówką z folią na dach z blachodachówką i pełnym deskowaniem (no może gont zamiast blachy). Niewiem tylko jednego - jak przy deskowaniu wykonuje się szczelinę wentylacyjną? Czy może mnie ktoś oświecić lub podać linka do jakiejś strony gdzie jest to rozrysowane?

Dzieki i Pozdrawiam.

Tomek

[invx]

albo na krokwie dajesz folie, potem laty, i deski, albo na krokwie deski i potem od dolu kladziesz folie, ale to sie stosuje jak masz jez deskowanie wykonane i chcesz zaadaptowac poddasze, jednak jak dopiero robisz deskowanie to I sposob.

[nurni]

Szczeliny wentylacyjne muszą być dwie:

- pierwsza - między deskowaniem a pokryciem dachu (to załatwiają łąty i kotrłaty, kominki wentylacyjne, wloty od str. rynien oraz przy gąsiorach)

- druga - od strony wewnętrznej, musi być przepływ powietrza między ociepleniem a deskowaniem.

I tyle.

 

Pozdrawiam.

[MEDYK]

Invx nie wprowadzaj w błąd, jaka folia od spodu desek?

Powinno być tak od góry:

1. Dachówka/blachodachówka

2. Szczelina wentylacyjna (uzyskana dzięki kontrłatom)

3. Papa

4. Dechy

5. Sczelina wentylacyjna

6. Wełna między krokwiami

7. Wełna pod krokwiami, a między rusztem od KG (zwykle 5 cm)

8. Folia paroizolacyjna

9. Płyty KG

 

Aby zachować szczelinę między dechami, a wełną możesz rozpiąć pomiędzy krokwiami cienki drut zamocowany np. za pomocą takera tapicerskiego (koszt takera od ok.10 zł).

pzdr

[KrzysiekS]

Ja zastosowałem na wszelki wypadek dystanse miedzy welną a deskami z paskow styropianu o grubosci 2 cm ulozone rownolegle do krokwi.

 

A tak w ogole to tam tej wentylacji raczej nie ma, ale szczeline na wszelki wypadek zrobic nie zaszkodzi.

[rafallogi]

może tu: http://republika.pl/emu_dek_term/dachy/da_12.html

[KrzysiekS]

Tak jak pisałem szczelina nie zaszkodzi, choc normalnie nie ma tam ani wilgoci (nad płytą GK jest jeszcze folia paroszczelna), ani wentylacji.

 

A ten artykul nie rozwija wątku jak ma byc wentylowana przestrzen miedzy welną a deskowaniem. Ona wentylowana nie jest - brak otworow nawiewnych, od spodu mamy plyte GK licującą sie za sciane, chyba nikt nie da tam wroblowki, aby zapewnic sobie wentylacje pod deską.

 

Zresztą to są rozwazania czysto teoretyczne z wilgocią w welnie pojawiającą sie w wyniku uzytkowania domu. Nie mozna w zadnym razie dopuscic do zawilgocenia domu, nalezy normalnie wentylowac dom, lazienke i o tym chyba kazdy wiedziec powinien. Jak sie zawilgoci dom, czy tez w wyniku dziur zaleje welne, to i wentylacja nie pomoze.

[Pagin]

Ona wentylowana nie jest - brak otworow nawiewnych, od spodu mamy plyte GK licującą sie za sciane, chyba nikt nie da tam wroblowki, aby zapewnic sobie wentylacje pod deską.

Witam,

A czy role nawiewow nie pelnia otwory (szczeliny) w okapie poddasza?

Pozdrowienia

[KrzysiekS]

Nie, nie pełnią, ale ta przestrzen jest minimalnie wentylowana w moim przypadku tam gdzie połac poddasza uzytkowego (obudowanego i occieplonego welną) przechodzi w strych. Mam szczeline wentylacjyną, ktorą widze ze strychu, gdzie polac dachu jest nieocieplona. Gdyby wiec cos zlego sie dzialo "czulbym" to.

[rafallogi]

KrzysiekS - nie rozumiem Twojej wypowiedzi: "Ona wentylowana nie jest - brak otworow nawiewnych, od spodu mamy plyte GK licującą sie za sciane, chyba nikt nie da tam wroblowki, aby zapewnic sobie wentylacje pod deską".

Wentylacja, napływ powietrza odbywa się już spod okapu i tam w podprzybitce winny być otwory wentylacyjne, którymi pwietrze dostaje się pod deskowanie, nad deskowanie i omiata całą przestrzeń pod przykryciem powodując min. latem- obniżenie temperatury, zimą zapewnia równomierny rozkład temperatury pokrycia i niezaleganie śniegu na nim a także co tu ważne ruch powietrza powoduje wietrzenie i zabieranie ewentualnej wilgoci (także z warstwy ocieplenia) ku kalenicy, by tam oddać ją otoczeniu oprzez szczeliny, wyloty i takie tam.

Dodam jeszcze, że przy pełnym deskowaniu winna być zastosowana membrana wysokoparprzepuszczalna pod deskowaniem w odstępie jakieś 1 do cm od niego, powinny być to pasy membrany wywinięte na krokwie po jakieś 5 cm. Przy niskich krokwiach i konieczności obniżenia ocieplenia tej np.wełny nie zmieści nam się już tam zbyt wiele i dlatego też należy zastosować łaty pod krokwiami prostopadłe do nich a między łatami pakujemy styro lub cienką wełnę. Unikamy dodatkowo mostków termicznych na krokwiach. Dopiero na to GK.

Pozdrawiam.

[MEDYK]

Rafallogi zgadzam się z tobą z jednym wyjątkiem: Po co ta membrana pod deskowaniem, jakie ma ona spełniać zadanie?

pzdr

[KrzysiekS]

Rafallogi

 

masz racje, w ferworze nie zwrocilem na ten aspekt uwagi.

 

Wprawdzie miedzy deskowaniem a zwienczeniem sciany zewnetrznej nie dawałem otworow wentylacyjnych, ale tez tej wąskiej szczeliny nie zatykałem. Tak wiec tą drogą powietrze moze sie dostac i powodowac wentylacje.

 

Zauwazylem jednak, że wentylacja, malo tego solidny ciąg, to jest miedzy papą na deskowaniu, a dachowką. Ten ciąg zapewnia chlodzenie dachowki latem, a zimą rownomierny rozklad temperatur, o czym pisze rafallogi.

[KrzysiekS]

Rafallogi,

 

zamiast stosowac łaty prostopadle do krokwi, dalem uchwyty do profili. Zapewniły mi one mozliwosc dolozenia dodatkowo 10 cm welny w poprzek krokwi.

 

Nie zgadzam sie z Tobą, aby byla koniecznosc dawania folii wysokoparoprzepuszczalnej miedzy welną, a szczeliną wentylacyjną. To jest moim zdaniem niecelowe.

[rafallogi]

KrzysiekS - dałeś łączniki pod profile- i bardzo słusznie a nawet wręcz idealnie- łączenia płyt nie będą pękać, moim zdaniem przy poddaszach użytkowych, gdy nie ma zalanego skośnego drugiego stropu koniecznym jest stosowanie wieszaków i profili pod montaż płyt GK. Więźba niestety pracuje i z czasem pojawiają się rysy, pęknięcia i takie tam, gdy nie ma wieszaków.

Stosowanie membran między deskowaniem a ocieplemniem jest KONIECZNE!!!

Para nawet w dobrze wentylowanych pomieszczeniach zawsze w jakimś stopniu przedostanie się poprzez paroizolację, szczeliny do warstwy ocieplenia Może to być miejscowe zdarzenie. Nie unikniecie tego.

Jeśli już coś dostanie się do ocieplenia nawet w najmniejszym stopniu to wilgoć ta winna się gdzieś podziać. Gdzie, w deskę? A może później w papę, która jest u wielu? Podczas zimy i jesieni omiatające powietrze jest zimne i niekiedy bardzo wilgotne, to 1 powoduje zamarzanie pary i wilgoci z powietrza w deskowaniu, to wilgotne napakuje Waszą wełnę wilgocią- po to jest ta membrana, by na styku deska wełna nie działy się cuda: kluchy, pleśnie itp. Poza tym nie polecam stosowania za płytami GK folii super paroszczelnych- nie róbcie ze swoich domów termosów, w których się będziecie kisić. Zamiast tego proponuję folie o spowolnionym przepływie wilgoci. Niech ten dom "oddycha"-to ostatnio bardzo modne słowo Nie wszystko załatwi nam wentylacja.

Pozdrawiam

[KrzysiekS]

Rafallogi

 

Całkowicie NIE, tam sie nie ma co kisic. Chyba sie zle zrozumielismy.

 

Uklad mamy taki:

1. plyta GK,

2. folia paroszczelna,

3. welna,

4. wentylacja o ktorej pisalismy wlasnie w tym wątku - dystans ze sznurka lub, jak proponuje z paskow styropianu,

5. deski

6. wentylacja

7. kontrlaty

8 łaty

9 dachowka

 

Folia paroprzepuszczalna przy dachu z pełnym deskowaniem jest całkowicie zbedna. Tutaj nie ma miejsca, jak przy dachu bez deskowania, na wnikniecie wody pod dachowke i zamoczenie welny.

 

Wlasnie folie stosują ci, ktorzy nie deskują, aby zapobiec zawilgoceniu welny przez wodę, ktora moze sie dostac pod dachowke. A paroprzepuszczalnosc, w warunkach braku pustki powietrznej przy folii, ma zapewnic tą wentylacje przestrzeni ponad welną, gdyby dostała sie tam para wodna z budynku.

 

A w ogole, czy ty masz tyle wilgoci w domu, ze mogą Ci deski, meble, sciany zawilgotniec? Jesliby do tego mialo dojsc, to zadna wentylacja nie pomoze, trzeba usunąc przyczyne, a nie probowac robic z pustki pod deską element wentylacji.

 

W swoim domu mieszkam od lutego b.r. i naprawde wiem z własnego doswiadczenia, że wilgoc spowodowana przebywaniem w domu to zadna wilgoc, oczywiscie jezeli ma sie normalnie dzialającą wentylacje.

 

Gdy wentylacji domu zabraknie, to wilgoc odczuje kazdy i w kazdym miejscu domu.

 

Gdy wentylacja domu działa prawidlowo, to ta pustka miedzy deską a welną, jest tylko dla swietego spokoju.

[rafallogi]

Całkowicie tak!

Zrozumiałem co miałeś na myśli i Twoja wyliczanka była niepotrzebna, a.... może potrzebna?- zobrazowała temat innym Tak właśnie o ten punkt gdzie zastosowałeś paski styro lub rozciągnąłeś sznurek by odsunąć ocieplenie od deskowania. Odsunąłeś ocieplnie od deskowania, ale nie masz zabezpieczenia ocieplenia od góry Teraz jest wszystko w porządku, ale nie wiadomo co będzie za kilka lat? Może pęknie Ci dachówka, może wiatr podwieje Ci blachodachówkę? Może pojawi się jakaś nieszczelność, czego nikomu oczywiście nie życzę. Jeśli masz papowanie to spoko, jeśli nie?, Co sie wtedy dzieje?

Pomijam już to co wcześniej pisałem o absorbcji wilgoci z powietrza przy dużej wilgotności a także przy niskich temperaturach.

Pozdrawiam.

[KrzysiekS]

Rafallogi,

 

wątek mowi jednak o wentylacji przy dachu z deskowaniem. Jesli nie ma deskowania, to folia pełni role zastepczą. ale gdy jest deskowanie i papa, to folia jest całkowicie zbedna. Zgadzasz sie?

[KrzysiekS]

Dodam jeszcze, że ja mam zabezpieczenie ocieplenia od gory. Jestem zwolennikiem pełnego dekowania i papy.

[rafallogi]

jutro się odezwę

Nadal twierdzę, że trzeba nawet przy deskowaniu z papą stosować membranę pod deskowaniem. Kondensacja moi drodzy , kondensacja.

Pozdrawiam.

[fiolek]

KrzysiekS napisał :

Uklad mamy taki:

1. plyta GK,

2. folia paroszczelna,

3. welna,

 

Jak rozumiem folia paroszczelna wg potrzeb np. nad łazienką , a nad sypialnią raczej nie .

http://www.rockwool.pl/graphics/rw-pl-implementation/doradztwo/dla_projektantow_pdf_aplikacje/1_4/1.4.f.pdf