Zadaszenie tarasu dachówką

[daniel.w]

Witam, taras ok. 22m2 narożny poł-zach, chcemy zrobić zadaszenie dachówką z dachem kopertowym -szkic.

Te punkty to wylane już szpilki betonowe z kotwami typu "H" pod słupy 140x140, krokwie 160x80. Na szkicu wymiary do osi słupów. Kąty wychodzą 17 i 34 stopnie, odległość między krokwiami ok 80cm. B. proszę o opinię czy da się taki dach zrealizować i czy dodatkowe belki (czerwony) są konieczne? Z góry dziękuję za pomoc.

Edytowane 27 Stycznia 2019 przez daniel.w

[d7d]

Tak na szybko to te dodatkowe czerwone belki nie pomogą.

Mają dużą rozpiętość i opierają się na krokwiach koszowych.

Krokwie 8x16 na rozpiętości (w rzucie) 3,36m mogą być za słabe.

Trzeba to przeliczyć na obciążenia c. własnym, śniegiem i może jeszcze coś tam jest.

Krokwie narożne też powinny być mocniejsze (większy przekrój).

[daniel.w]

Dzięki d7d. Słupy 140x140, więc może krokwie koszowe i narożne 200x140, aby nawiązać do wymiaru kantówek?

[daniel.w]

A kąty ok. 17 i 34 stopnie wizualnie dadzą radę?

[Di.]

Czy wizualnie pasuje to kwestia jescze bryly domu do ktorej bedzie to zadaszenie przyklejone. Samo w sobie jest wizualnie ok.

Jak dobrze policzylem ciezar samego pokrycia tego zadaszenia przy przecietnej dachowce nie karpiowce wyniesie ponad tone. Jeszcze trzeba dodac obciazenie sniegiem i wiatrem. Na pewno chcesz to kryc dachowka ceramiczna? Jesli tak, to potrzeba solidnej konstrukcji. Mozna tez zastosowac cos lzejszego do pokrycia.

 

Na pewno na rysunku zabraklo krokwi przy scianach od zachodu i przy drzwiach.

Moge zapytac jak masz zamiar mocowac krokwie w szczycie i belke pozioma od zachodniej strony? No i skad pomysl na dolozenie belki zaznaczonej na czerwono?

 

Edit:

dla porownania gont drewniany wazylby tylko okolo 150kg, przekroje moga byc mniejsze i nie wymaga zadnego dodatkowego krycia pod spodem...

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez Di.

[daniel.w]

Dzięki, . pokażę ujęcie tego naroża, w śr/czw będę na budowie -symulacja mi wykazała, że dach prosty z kalenicą prostopadła do ściany frontowej byłby prostszy (jętki) i do tego analogiczny jak "jaskółka", ale żonie się nie podoba, stąd kombinowanie z kopertą i poszukiwanie wszelkich możliwych wsparć -dlatego ta czerwona belka dod. podtrzymująca krokwie pośrodku.

Dom na górce, taras na skarpie ok. 0.5m, często wieje, więc stąd pomysł na ciężki dach, ale nie mówię "nie", jeszcze błądzę i poszukuję optymalnego rozwiązania -co proponujesz?

 

Oczywiście będą belki koło ściany i najprawdopodobniej słupy przyścienne -myślę jeszcze nad rozwiązaniem bez słupów

Od str. zach. byłby 3 belki "w trójkąt" przykotwione do styropianu i podparte 2 słupami - ciągle szukam rozwiązań mocowań typu "kratownica", żeby odpowiednio rozłożyć obciążenie, ale brak pomysłu i stąd prośba do Was.

[Di.]

Tak jak kolega d7d napisal, takie belki niczego nie podpieraja, one tylko mialyby za zadanie wyrownywac obciazenia przy bardzo dlugich krokwiach. Tutaj nie ma to zastosowania, chyba ze dalbys slupy pod nie.

Napisalem o gontach drewnianych, to bardzo wdzieczne pokrycie na wiate. Poczytaj poogladaj i zastanow sie. Na przyklad:

 

http://querc.pl/pl/

 

http://pl.tutkrabov.net/articles/gont-drewniany-dach-konstrukcja-moda-stylizacja.html

 

Zawsze mozna tez cos nowoczesnego, jakis poliweglan itp.

Ciezki wymaga duzo nakladow, wiekszych przekroi i wiecej podparcia, mieczy dla usztywnienia, deskowania, solidnego rozwiazania zamocowania do scian budynku itp.

 

Znacznie efektywniej wychodzi zwiekszanie wysokosci przekroju krokwi niz poszerzanie. Czyli na przyklad zamiast 8x16 mozna dac 7x18, a byc moze nawet 6x20 i bedzie wytrzymalsze w kierunku obciazenia przy podobnej masie.

Krokwie narozne masz od podparcia do podparcia okolo 4,5m, to nie tak duzo. Pod dachowke zamiast 8x16 jak dasz na przyklad z zapasem 7x20 albo 6x22 i na pewno uniesie, wtedy krokwie narozne tez na 20-22, ale blizej 10-8cm.

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez Di.

[d7d]

A kąty ok. 17 i 34 stopnie wizualnie dadzą radę?

 

Żeby to ocenić trzeba zobaczyć cały budynek.

Dach od strony opisanej jako "Południe" nasz na ścianę budynku z drzwiami od wykusza.

To nie jest dobre rozwiązanie.

 

Masz dobrze opisane strony świata ?

[daniel.w]

Czy lekki dach będzie odporny na silny wiatr? bo często wieje.

Wykusz jest od południa i dorobiłem drzwi boczne z niego na taras, bo drzwi podwójne mamy od zachodu -taki urok, ale aż tak bardzo nam to nie przeszkadza Co do lepszego podparcia krokwi myślałem o tej czerwonej belce oraz belce pod nią na poziomie słupów i między nimi ukośne łączniki a'la kratownica, siły zginania przekształciłyby się na ściskanie górnej (czerwonej) i rozciąganie dolnej pod nią...

 

Alternatywą jest dach prosty z jętkami.

[Di.]

Dach bedzie tak odporny jak dobrze wykonany, polaczony. Za to sily dzialajace na leki dach sa mniejsze. Dachy kryte gontem stoja setki lat i nic im nie dolega. Szczegolnie jak dasz dobry gont. Jak gont prawidlowo przbity to nie oderwie sie od wiatru.

Gdybys rzeczywiscie te czerwona belke zrobil na kratownicy opartej na belkach glownych to bedzie dzialac oczywiscie, tylko ze przy tak niewielkiej dlugosci krokwi jest to malo potrzebne, wystarczy nieznacznie zwiekszyc szerokosc krokwi w pionie jak pisalem - znacznie mniej materialu, efekt lepszy.

Ten prosty dach nie bedzie jakos sczegolnie latwiej wykonac jak ten co pokazales na poczatku, a nawet utrudni konstrukcje, bo dolozyles sile rozpierajaca.

Najbardziej martwilbym sie wykonaniem zamocowania krokwi na gorze przy scianie.

[daniel.w]

Di. -b. zaciekawiłeś mnie tym gontem -czy w wolnej chwili dasz namiar na to co warto, bo zupełnie się nie znam a nie chcę też przepłacać.

Nie napisałem, że na początku miała to być prosta pergola, ale jak zobaczyliśmy jak w lecie grzeje słońce to stąd dach

Czy pnącza dla "pergoli" z zadaszeniem np. gontem dadzą się we znaki pnącza, które jednak mają być po bokach. Trzeba chyba blokować/przycinać te co na dach będą włazić

[d7d]

Czy lekki dach będzie odporny na silny wiatr? bo często wieje.

Wykusz jest od południa i dorobiłem drzwi boczne z niego na taras, bo drzwi podwójne mamy od zachodu -taki urok, ale aż tak bardzo nam to nie przeszkadza Co do lepszego podparcia krokwi myślałem o tej czerwonej belce oraz belce pod nią na poziomie słupów i między nimi ukośne łączniki a'la kratownica, siły zginania przekształciłyby się na ściskanie górnej (czerwonej) i rozciąganie dolnej pod nią...

 

Alternatywą jest dach prosty z jętkami.

 

Lekki dach nie jest bardziej odporny na działanie wiatru. Raczej jest odwrotnie

Ten dach jest za płaski na układ jętkowy.

Nie wiem jak wygląda cały dom ale może odwróć kalenicę o 90 stopni.

Gont chyba nie będzie tani ani łatwy w ułożeniu i w konserwacji (mogę mylić się).

[Di.]

Lekki dach nie jest bardziej odporny na działanie wiatru. Raczej jest odwrotnie

Ten dach jest za płaski na układ jętkowy.

Nie wiem jak wygląda cały dom ale może odwróć kalenicę o 90 stopni.

Gont chyba nie będzie tani ani łatwy w ułożeniu i w konserwacji (mogę mylić się).

 

Niestety kolego musze napisac ze sie mylisz.

Gonty sa bardzo trwale, pocztaj gdziekolwiek na ten temat. Nawet w lince ktora podalem. Trwalosc gontu lupanego z debu szacuje sie na 100lat, a osobiscie widzialem dach ktory mial ze 250. Modrzewiowy 80lat, nawet swierkowy na 40 a swierk opalany 2x tyle. Niczym sie tego nie konserwuje. Gont jest wlasnie latwy w ulozeniu, przybija sie go w 2 miejscach do lat i laczy ze soba gont wyzej i ponizej, dzieki temu wiatr go nie podrywa i jest bardzo szczelny. Mozna uzyc gwozdzi miedzianych i przetrwaja wieki.

 

W kwestii lekkosci troche sie mylisz. Owszem, jak jest mocna ciezka konstrukcja to wiatr trudniej poderwie. Jednak mimo wszystko przy slabo zamocowanych murlatach zdarza sie? Mozna sobie zadac pytanie ile to musi byc ton dla takiej powierzchni, zeby bylo calkowicie wiatro odporne? I jak mocne zeby nie przewrocilo sie pod obciazeniem? To ze jest ciezkie nie znaczy ze wiatr nie naciska. Po prostu bardziej samoistnie znosi podrywanie wiatrem i w krokwie wystarczy wbic krokwiaka..

Z drugiej strony lekka konstrukcja nie moze po prostu byc dociskana pod wlasnym ciezarem, musi zostac odpowiednio zamocowana, za to konstrukcja nosna nie musi dzwigac pokrycia, wiec ma wiecej wytrzymalosci na odpor wiatrowi. Jesli wszystko przymocujesz na zlaczach ciesielskich i odpowiednich srubach, a gonty przybijesz jak pisalem wczesniej to wiatr tego nie pozrywa. Takie dachy istnieja obeznie dluzej niz te z ceramiki. Z tego co pamietam istnieja nawet dachy gontowe z XV wieku.

 

EDIT: widziales kiedys skrzydla modeli latajacych? Wpisz w google "modele F1A"

takie skrzydla waza 200 gram przy rozpietosci okolo 2m. Konstrukcja azurowa zrobiona jest z delikatnego drzewa "balsa" i oklejona papierem. Wytrzymuja bez problemu wichury jakie pozrywalyby dachy. Jesli koncowki takich skrzydel oprzesz w poziomie a na srodek polozysz ciezarek 5kg nie zrobi to na konstrukcji zadnego wrazenia. Wez pod uwage, ze grubosc profilu nie przekracza 2cm. Co ty na to?

http://tetnoregionu.pl/wp-content/uploads/2016/05/zawody_modeli06-333x500.jpg

 

Di. -b. zaciekawiłeś mnie tym gontem -czy w wolnej chwili dasz namiar na to co warto, bo zupełnie się nie znam a nie chcę też przepłacać.

Nie napisałem, że na początku miała to być prosta pergola, ale jak zobaczyliśmy jak w lecie grzeje słońce to stąd dach

Czy pnącza dla "pergoli" z zadaszeniem np. gontem dadzą się we znaki pnącza, które jednak mają być po bokach. Trzeba chyba blokować/przycinać te co na dach będą włazić

 

Musisz sam skontaktowac sie z jakims producentem i dogadac. Mysle, ze samo koszt gontow zaczyna sie od 30-40/m2, przy czym nie masz zadnych "specjalnych" elementow, jak przy dachowkach, ktore znacznie powiekszaja koszta. Jeden link podalem ci wczesniej, inne znajdziesz bez problemu w googlach.

 

 

EDIT: wg ksiazki "Tradycyjne wiezby dachowe" pana Wajdzika, glowna przyczyna zrywania dachow jest ssanie wiatru po stronie zawietrznej. Tutaj w mysl pierwszego projektu takie nie wystepuje.

Edytowane 31 Stycznia 2019 przez Di.

[daniel.w]

Gont w cenie > dachówka? Nie wchodzi w grę. Jeśli już to jakieś naklejane bitumiczne "plastry" w kształcie dachówki, ew. blacha....

[Di.]

Gont w cenie > dachówka? Nie wchodzi w grę. Jeśli już to jakieś naklejane bitumiczne "plastry" w kształcie dachówki, ew. blacha....

To juz sam liczysz co sie oplaca.

Gont łupany to 30-40 za metr i tyle w temacie.

 

Dachowka to 30-40 za metr i teraz pomnoz cene razy dwa, to bedzie na elementy wykanczajace, gosiory, boczne, obrobki blacharskie itp. Do dachowki trzeba zrobic krycie wstepne bo moze cieknac albo podwiewac, krycia nie zrobisz na membranie tylko jeszcze dolicz deskowanie + papowanie, dodatkowo zeby na tarasie ladnie bylo to deski trzeba by przynajmniej od spodu wystrugac na gladko, do tego lakier itp, no i jeszcze konstrukcja nosna ciezsza i drozsza, ale na pewno to liczyles.

Do gonta bitumicznego podobnie.

Blache sama chcialbys polozyc bez niczego? To moze pozrywac przy pierwszej wichurze.

 

No i jak Ci sie to kalkuluje?

Pozdrawiam.

Edytowane 8 Lutego 2019 przez Di.

[daniel.w]

Dzięki Di. Szukam, szukam i nie widzę takiego gontu który by komponował z dachem na domu.-ew. daj jakiś namiar, foty..filmy.

Kolejna opcja to blachodachówka płaska, która komponowała by z dachówką domu -co TY na to? Pozdrawiam serdecznie i z góry dziękuję za pomoc.