Dobór pieca kondensacyjnego - problem z CWU

[Wo1tylla]

Witam wszystkich,

 

Na wstępie chciałbym wszystkim użytkownikom forum podziękować za aktywność - dzięki Wam to forum to prawdziwa kopalnia wiedzy. Godziny spędzone na czytaniu, ale dzięki Wam znalazłem odpowiedzi na wiele pytań.

 

Mam jednak problem z wyborem pieca kondensacyjnego do nowego domu. Chciałbym Was prosić o pomoc i podzielenie się Waszymi doświadczeniami.

 

Sytuacja wygląda następująco: dom z użytkowym poddaszem, łączna powierzchnia podłóg 160 m2+ garaż 21 m2, powierzchnia użytkowa 153 m2 + garaż 21 m2, dom raczej dobrze ocieplony (beton komórkowy 24 + styropian 20, od gruntu 20 cm XPS + 10 styropian, okna 3 szybowe, 7 komorowe 08-,09 uW, 20-25 cm wełna ocieplenie dachu), wszędzie podłogówka (w przypadku garażu grzania tylko poniżej 5 stopni),

 

Oczywiście w projekcie przewidziany piec to 25kW. Według obliczeń na cieplowlasciwe.pl wychodzi, że na CO mam potrzeby ok. 7 kW. Deweloper sugeruje zakup pieca 25 kW w myśl teorii czym więcej tym lepiej).

Rozważam dwa piece (nie chcę już wchodzi w polemikę wyboru producenta):

1) De Dietrich Evodense AMC 15 + SR100SN - zakres pracy 3,4-15,8 kW; CWU - wydajność początkowa w ciągu 10 minut przy delcie 30k - 200 litrów, wydajność godzinowa przy delcie 35 k - 355l

 

2)De Dietrich Evodense AMC 25 + SR150SN - zakres pracy 5,6-25,5 kW; CWU - wydajność początkowa w ciągu 10 minut przy delcie 30k - 200 litrów, wydajność godzinowa przy delcie 35 k - 615 l

 

Z tego co dowiedziałem się z lektury forum czym mniejsza moc minimalna tym lepsza kultura pracy pieca, dlatego najchętniej decydowałbym się na piec AMC 15. Mam wątpliwość dotyczącą CWU - chciałbym zachować komfort użytkowania ciepłej wody. W domu dwie łazienki i 4 - osobowa rodzina (póki co dzieci są małe). Zastanawiam się czy zasobnik 100 litrów jest wystarczający - swoją drogą nie rozumiem, dlaczego przy zasobniku 100 i 150 litrów wydajność początkowa katalogowo jest taka sama). Może do pieca AMC 15 dać zasobnik 150 litrów ( w zestawach sprzedawane są z zasobnikiem 100 - nie wiem czy tak musi być).

 

Obecne doświadczenia mam z bloku, gdzie nigdy nie dotyczył mnie problem braku ciepłej wody. Założenia są takie, że kąpiel w wannie przy pełnym napełnieniu to raczej sporadyczność, Inna sprawa, że przy wannie załóżmy 250 l - wody wejdzie zakładam ok. 150 litrów (zakładając moją wyporność), taka kąpiel trwa zwykle 20 minut + wyjście, ubranie - razem 30 minut. W tym czasie braki ciepłej wody powinny zostać uzupełnione w zasobniku niezależnie od wyboru jednego z dwóch powyższych piecy. Pytanie czy przy takiej kąpieli będzie możliwość wzięcia prysznica w drugiej łazience ? Chciałbym uzyskać możliwość dwóch jednoczesnych kąpieli pod prysznicem - nie wiem czy to jest możliwe do osiągnięcia.

 

Dodatkowo zrobiłem kilka wyliczeń:

Dla pieca 15 kW - ogrzanie zasobnika 150 litrów z temperatury 10 do 50 to czas 29 minut, zasobnika 100 litrów ok. 20 minut

Dla pieca 25 kW - ogrzanie zasobnika 150 litrów z temperatury 10 do 50 to czas 18 minut, zasobnika 100 litrów ok. 12 minut

Tyle teorii , ale jak to jest w praktyce? Swoją drogą nie wiem czy zasobnik grzany jest zawsze 100% mocy czy też działa modulacja.

 

Dlatego mam prośbę o podzielenie się Waszymi doświadczeniami - co wybrać? Czy macie podobne piece i zapotrzebowanie na CWU - jak to wygląda w praktyce? Może nie patrzeć na tą różnicę 2 kW mocy minimalnej i wziąć mocniejszy piec z większym zasobnikiem? Nie wiem tylko czy nie osiągnę ciągłego taktowania pieca. Kosztów gazu nie biorę pod uwagę, bo wg. mnie różnica np. 5 % nie ma wielkiego znaczenia.

 

Z góry dziękuję za Wasze opinie.

[noc]

Kocioł większej mocy AMC25 będzie wyraźnie za duży, będzie taktował prawie na okrągło.

Jedynie można rozpatrywać zaopatrzenie domu w CWU, a to zależy od Waszych nawyków i oczekiwań. Generalnie powinien wystarczyć ten kocioł+zasobnik 100l, wannę napełnisz ciepłą wodą, dwa prysznice naraz też obsłuży przy normalnym korzystaniu. Może pojawić się jakiś problem gdy wanna "wyssie" całą ciepłą wodę a ktoś pod koniec napełniania wanny, zechce wziąć prysznic. Ale w takim wypadku to i 25kW nie da rady, trzeba czekać, w wypadku mniejszego kotła tylko kilka minut dłużej, tyle.

Gdy takie sytuacje będą nagminne w domu, możesz ratować sytuację podbijając temp. CWU, tak by do wanny dolewać sporo zimnej wody. Dla instalacji lepiej by pracował tam słabszy kocioł, a wyregulować sobie do potrzeb temp. CWU. Zasobnik weź jaki zechcesz, ale ja brałbym mniejszy, szybciej się nagrzeje, ale ustawić wysoką temp. CWU.

[CityMatic]

De Dietrich Evodense AMC 15 + SR100SN - zakres pracy 3,4-15,8 kW;

Ta opcja wydaje się najbardziej rozsądna i ekonomiczna. Nie wierzę, aby kiedykolwiek brakło Ci CWU, a zapotrzebowanie do CO nie przekroczy u Ciebie 8kW.

Modulacja pieca sprawi , że będzie łatwiej osiągnąć pewne oszczędności dzięki precyzyjnej regulacji więc i tu nie powinieneś się zawieźć.

Pozdrawiam

[Wo1tylla]

De Dietrich Evodense AMC 15 + SR100SN - zakres pracy 3,4-15,8 kW;

Ta opcja wydaje się najbardziej rozsądna i ekonomiczna. Nie wierzę, aby kiedykolwiek brakło Ci CWU, a zapotrzebowanie do CO nie przekroczy u Ciebie 8kW.

Modulacja pieca sprawi , że będzie łatwiej osiągnąć pewne oszczędności dzięki precyzyjnej regulacji więc i tu nie powinieneś się zawieźć.

Pozdrawiam

 

Dziękuję za sugestię. Tak jak pisałem nie mam żadnego doświadczenia z własnym piecem, ale ten zestaw najbardziej do mnie przemawia. Tak na logikę wydaje mi się, że większy zasobnik w cale nie musi dać lepsze efekty w przypadku pieca 15kW, bo wydłuży się tylko czas podgrzania.

 

Chętnie poznam doświadczenia osób z podobnym zestawem i wymaganiami.

[ig0r-]

Dziękuję za sugestię. Tak jak pisałem nie mam żadnego doświadczenia z własnym piecem, ale ten zestaw najbardziej do mnie przemawia. Tak na logikę wydaje mi się, że większy zasobnik w cale nie musi dać lepsze efekty w przypadku pieca 15kW, bo wydłuży się tylko czas podgrzania.

 

Chętnie poznam doświadczenia osób z podobnym zestawem i wymaganiami.

 

Ja mam zasobnik 150l i nigdy nie mieliśmy sytuacji, żeby zabrakło wody (4 osoby na pokładzie). Możesz zobaczyć jeszcze Immergas, mój ma modulację od 1,9KW.

[Wo1tylla]

Ja mam zasobnik 150l i nigdy nie mieliśmy sytuacji, żeby zabrakło wody (4 osoby na pokładzie). Możesz zobaczyć jeszcze Immergas, mój ma modulację od 1,9KW.

A jedna czy dwie łazienki? Zdarzają się dwa prysznice jednocześnie?

[Beskidziak]

A jedna czy dwie łazienki? Zdarzają się dwa prysznice jednocześnie?

Mam 100 ACV dwupłaszczowy, dwa prysznice jednocześnie daje rade.

Napełnianie wanny i prysznic ......tutaj mógłby być problem.

[Wo1tylla]

Dziękuję za odpowiedzi.

Wiem już, że zdecyduję się na AMC 15, zastanowię się jeszcze czy zasobnik 100, 120 czy 150l.

[ig0r-]

A jedna czy dwie łazienki? Zdarzają się dwa prysznice jednocześnie?

Jedna łazienka.

[Wo1tylla]

Korzystając z okazji mam do Was jeszcze dwa pytania:

1) Czy przy założeniu ok. 180 metrów podłogówki (po podłodze) na dwóch poziomach (rozdzielacz na dole i 100 m2 i rozdzielacz na górze 80 m2) wystarczy pompa w piecu, czy rozsądniej zastosować sprzęgło i dwie pompy ?

2) Co myślicie o marce Buderus? Znalazłem piec GB192i - rzekomo moduluje 2,5 - 18, a na potrzeby CWU ma 19,3.

 

Z góry dzięki