Fotowoltaika 2019 - wątek techniczny ;)

[gawel]

To już wiem do kogo się zgłosić jak będę miał problem z PGE .Takie plecy to ja szanuje

 

hahahha jest takie powiedzenie że jak ktoś coś załatwia po znajomości to ma zaplecze, a jak załatwia za pomocą dupy to ma zadupie ,,,

[abes99]

Widzę, że Tauron całkiem sprawnie działa w kwestii liczników . W piątek dwie instalacje zostały oficjalnie wpięte w sieć (z pięciu, które robią po rodzinie). Wnioski wysłane mailem w czwartek wieczorem, tydzień wcześniej. Licznikowiec miał już zlecenie na montaż liczników w czwartek, ale tymczasowych (bez GPRS). Na szczęście mu się nie chciało, więc przyjechał w piątek z już docelowymi licznikami (Iskra AM 550 GPRS). Czyli praktycznie Tauron ogarnął wymianę liczników w 7 dni roboczych, teraz czekamy na umowy..

 

A instalacje mam takie:

1) 10kWp: 11x320W Longi + 18x360W Longi + Fronius 8.2-3-M (remontowany dom ze stopki)

2) 3,6kWp: 10x360W Longi + Fronius 3.0-3-S (rodzice)

3) 2,01kWp: 6x335W Jinko Solar + Huawei 2kW (teście)

4) 4,69kWp: 14x335W Jinko Solar + Fronius 3.7-3-S (siostra)

5) 3,63kWp: 11x330W Jinko Solar + GoodWe 3600 (mieszkanie)

[enermos]

Widzę, że Tauron całkiem sprawnie działa w kwestii liczników . W piątek dwie instalacje zostały oficjalnie wpięte w sieć (z pięciu, które robią po rodzinie). Wnioski wysłane mailem w czwartek wieczorem, tydzień wcześniej. Licznikowiec miał już zlecenie na montaż liczników w czwartek, ale tymczasowych (bez GPRS). Na szczęście mu się nie chciało, więc przyjechał w piątek z już docelowymi licznikami (Iskra AM 550 GPRS). Czyli praktycznie Tauron ogarnął wymianę liczników w 7 dni roboczych, teraz czekamy na umowy..

 

A instalacje mam takie:

1) 10kWp: 11x320W Longi + 18x360W Longi + Fronius 8.2-3-M (remontowany dom ze stopki)

2) 3,6kWp: 10x360W Longi + Fronius 3.0-3-S (rodzice)

3) 2,01kWp: 6x335W Jinko Solar + Huawei 2kW (teście)

4) 4,69kWp: 14x335W Jinko Solar + Fronius 3.7-3-S (siostra)

5) 3,63kWp: 11x330W Jinko Solar + GoodWe 3600 (mieszkanie)

 

 

Sam to wszystko zakładałeś? Przecież to 2kWp u teściów nie ma sensu. Dokładasz 2 tysiące więcej i masz 3kWp. Dokładasz 3,5 tysiąca i masz 4kWp. Za pare lat panele potracą sprawność i będzie tylko płacz, że prądu mało.

Takie małe twory (2-3kWp) są bez sensu.

1) 10kWp: 11x320W Longi + 18x360W Longi + Fronius 8.2-3-M (remontowany dom ze stopki)

 

 

Kto to komponował? To w życiu nie będzie miało 10kWp na tym falowniku. Panele też źle dobrane - mam nadzieję, że na osobne MPPT porobione. Instalacja do poprawy! No chyba, że mamy do czynienia z modernizacją starej instalacji.

 

 

4) 4,69kWp: 14x335W Jinko Solar + Fronius 3.7-3-S (siostra)

 

To samo - falownik źle dobrany. Co prawda minimalnie po za granicą tego co producent zaleca ale jednak. Najlepsze, że troche mocniejszy kosztuje ze 3 stówki więcej.

Edytowane 10 Lutego 2020 przez enermos

[abes99]

Sam to wszystko zakładałeś? Przecież to 2kWp u teściów nie ma sensu. Dokładasz 2 tysiące więcej i masz 3kWp. Dokładasz 3,5 tysiąca i masz 4kWp. Za pare lat panele potracą sprawność i będzie tylko płacz, że prądu mało.

Takie małe twory (2-3kWp) są bez sensu.

@Enermos, nie mierz wszystkich swoją miarą i wiedzą

Sam dobierałem sprzęty, a znajomy elektryk montował i spinał całość razem. 2kWp u teściów dlatego, że mają zużycie ok. 1MWh rocznie, na szopkę na której stoją panele weszło maksymalnie 6 paneli, a 2,01kWp po to, żeby się załapać na 5k z programu "Mój Prąd".

 

Kto to komponował? To w życiu nie będzie miało 10kWp na tym falowniku. Panele też źle dobrane - mam nadzieję, że na osobne MPPT porobione. Instalacja do poprawy! No chyba, że mamy do czynienia z modernizacją starej instalacji.

To akurat instalacja z dofinansowania subregionalnego. Inspektor odbierający nie mógł się nachwalić i prawie uznał wykonanie za wzorcowe, choć uważany jest za mocno czepialskiego . Oczywiście, że są to osobne stringi, a falownik 8,2kW jest jak najbardziej ok dla takiej instalacji. Liczy się uzysk roczny, a nie moc szczytowa (jak już to kW, a nie kWp)...

 

To samo - falownik źle dobrany. Co prawda minimalnie po za granicą tego co producent zaleca ale jednak. Najlepsze, że troche mocniejszy kosztuje ze 3 stówki więcej.

Dobrany ok, przewymiarowany o 26%, co nie jest żadną tragedią, a wręcza zaleca się przewymiarowanie o 20-25% (choć Fronius dopuszcza i 100%)...

[enermos]

@Enermos, nie mierz wszystkich swoją miarą i wiedzą

 

Po to jest forum żeby sobie pogadać, wymienić poglądy i np. po oceniać. Jak nie pasuje to się nie chwal - nie narazisz się na krytykę.

A nóż ktoś wyciągnie wnioski z twoich błędów... nie chcesz tego?

 

@Enermos, nie mierz wszystkich swoją miarą i wiedzą

Sam dobierałem sprzęty, a znajomy elektryk montował i spinał całość razem. 2kWp u teściów dlatego, że mają zużycie ok. 1MWh rocznie, na szopkę na której stoją panele weszło maksymalnie 6 paneli, a 2,01kWp po to, żeby się załapać na 5k z programu "Mój Prąd".

 

 

8 lat zwrotu na samoróbce... jeszcze po dotacji.

Ludzie kochani, tego się*nie instaluje bo sąsiad ma... - to musi mieć porządne podstawy ekonomiczne.

No nic - moja jest tylko ocena - twoje pieniądze więc rób jak chcesz (kiedyś się pewnie zwróci

 

 

To akurat instalacja z dofinansowania subregionalnego. Inspektor odbierający nie mógł się nachwalić i prawie uznał wykonanie za wzorcowe, choć uważany jest za mocno czepialskiego . Oczywiście, że są to osobne stringi, a falownik 8,2kW jest jak najbardziej ok dla takiej instalacji. Liczy się uzysk roczny, a nie moc szczytowa (jak już to kW, a nie kWp)...

 

Nie, nie jest ok i żaden inspektor tego nie zmieni. To, że się liczy roczny uzysk to jedno, ale jak falownik nie jest w stanie przetworzyć nawet 85% tego co panele dają jest coś nie tak. Każdy kto ma instalację w ostatnim czasie zaobserwował, że warunki są często zbliżone do STC (silny wiatr, słońce i zimno)- czyli tak grube przewymiarowanie paneli względem falownika przynosi stratę.

 

Dobrany ok, przewymiarowany o 26%, co nie jest żadną tragedią, a wręcza zaleca się przewymiarowanie o 20-25% (choć Fronius dopuszcza i 100%)...

 

 

Zaleca o 20-25% i tego się trzymajmy. Nie zapomnij, że jest to polityka froniusa, który nie bierze pod uwagę późniejszej rozbudowy instalacji.

Sami sobie robicie wąskie gardła.

[abes99]

Dobrany jest zgodnie z zaleceniami Froniusa ale dla tego modelu (8.2kW) dopuszczalne jest 50% przewymiarowania.

 

Maksymalna moc PV: 16,4 kWp

[fotohobby]

 

Nie, nie jest ok i żaden inspektor tego nie zmieni. To, że się liczy roczny uzysk to jedno, ale jak falownik nie jest w stanie przetworzyć nawet 85% tego co panele dają jest coś nie tak. Każdy kto ma instalację w ostatnim czasie zaobserwował, że warunki są często zbliżone do STC (silny wiatr, słońce i zimno)- czyli tak grube przewymiarowanie paneli względem falownika przynosi stratę.

 

 

.

 

Nawet nie wiesz, czy to jedna połać, czy dwie.

Nawet, jeśli jedna, to ile h w roku falownik będzie obcinał produkcję ?

[enermos]

Nawet nie wiesz, czy to jedna połać, czy dwie.

 

A to akurat cenna uwaga!

 

 

 

Nawet, jeśli jedna, to ile h w roku falownik będzie obcinał produkcję ?

 

Grosz do grosz i się uzbiera... obcina akurat kiedy najwięcej idzie na bieżąco.

Edytowane 10 Lutego 2020 przez enermos

[abes99]

Po to jest forum żeby sobie pogadać, wymienić poglądy i np. po oceniać. Jak nie pasuje to się nie chwal - nie narazisz się na krytykę.

A nóż ktoś wyciągnie wnioski z twoich błędów... nie chcesz tego?

Najpierw wskaż te błędy, uzasadnij, a potem wytykaj...

 

8 lat zwrotu na samoróbce... jeszcze po dotacji.

Ludzie kochani, tego się*nie instaluje bo sąsiad ma... - to musi mieć porządne podstawy ekonomiczne.

No nic - moja jest tylko ocena - twoje pieniądze więc rób jak chcesz (kiedyś się pewnie zwróci

Przy 1MWh rocznie zwróci się po 5 latach, zakładamy wzrost zużycia do ~1,5MWh rocznie, więc zwróci się w niecałe 4 lata (przy aktualnych stawkach ok. 60gr/kWh w G11)...

 

Nie, nie jest ok i żaden inspektor tego nie zmieni. To, że się liczy roczny uzysk to jedno, ale jak falownik nie jest w stanie przetworzyć nawet 85% tego co panele dają jest coś nie tak. Każdy kto ma instalację w ostatnim czasie zaobserwował, że warunki są często zbliżone do STC (silny wiatr, słońce i zimno)- czyli tak grube przewymiarowanie paneli względem falownika przynosi stratę.

Nie przeszkadza mi to, że chwilo przytnie do 8,2kW, skoro w ujęciu rocznym nie zauważę różnicy w produkcji...

 

Zaleca o 20-25% i tego się trzymajmy. Nie zapomnij, że jest to polityka froniusa, który nie bierze pod uwagę późniejszej rozbudowy instalacji.

Sami sobie robicie wąskie gardła.

No to się trzymam, a dalej krytykujesz, nie znając nawet warunków lokalizacji instalacji. Nie mierz wszystkich swoją miarą...

 

U brata elektryka zamiast stawiać 10 paneli na trójkątach, w i tak nie optymalnym nachyleniu, na dachu garażu i wiatki, położyliśmy na płasko (7st. nachylanie dachu) 18 paneli na samym garażu. Więcej paneli, tańsza konstrukcja, a uzysk sporo większy pomimo nieoptymalnego położenia...

Edytowane 10 Lutego 2020 przez abes99

[fotohobby]

A to akurat cenna uwaga!

Grosz do grosz i się uzbiera... obcina akurat kiedy najwięcej idzie na bieżąco.

 

Kiedy najwięcej idzie "na bieżąco" ?

[vvvv]

Po to jest forum żeby sobie pogadać, wymienić poglądy i np. po oceniać. Jak nie pasuje to się nie chwal - nie narazisz się na krytykę.

A nóż ktoś wyciągnie wnioski z twoich błędów... nie chcesz tego?

Instalacja kolegi @abes99 wykonana w 100% poprawnie.

To co wyżej to piszesz o sobie?

 

 

Zaleca o 20-25% i tego się trzymajmy. Nie zapomnij, że jest to polityka froniusa, który nie bierze pod uwagę późniejszej rozbudowy instalacji.

Sami sobie robicie wąskie gardła.

Nie tylko fronek . SMA również.

Czekaj mam teraz np. kupić o 1/3 większy falownik bo kiedyś to może rozbuduje?

Grosz do grosz i się uzbiera... obcina akurat kiedy najwięcej idzie na bieżąco.

Kiedy idzie najwięcej na bieżąco? W lecie, bo wtedy obcina?

[abes99]

Popatrz na ten certyfikat Froniusa dla tego modelu.

www.fronius.com › downloads › Certificates › SE...Certificate Oversizing Fronius Primo 3.0-1 - 8.2-1

To jest dla jednofazowych (Primo), a piszemy o trójfazowych (Symo). Jest też coś takiego dla nich?

[vvvv]

Popatrz na ten certyfikat Froniusa dla tego modelu.

www.fronius.com › downloads › Certificates › SE...Certificate Oversizing Fronius Primo 3.0-1 - 8.2-1

 

To jest jednofazowy. @abes99 ma trójfazowy.

[enermos]

Najpierw wskaż te błędy, uzasadnij, a potem wytykaj...

 

Wskazałem i uzasadniłem - nie czytasz to nie moja wina... Ja nie zmuszam.

 

Przy 1MWh rocznie zwróci się po 5 latach, zakładamy wzrost zużycia do ~1,5MWh rocznie, więc zwróci się w niecałe 4 lata (przy aktualnych stawkach ok. 60gr/kWh w G11)...

 

Zrobiłeś za ponad 10 000 żeby się załapać na 5 000 z programu (sam tak napisałeś) więc do zwrotu pozostało 5000. Więc 0,6x1000 =600, 600x8= 4800 (nawet nie ma 5000).

Ponad 8 lat zwrotu mi wychodzi. Coś źle policzyłem?

 

Pewnie nie dostałeś tych 5000, tylko mniej. Tak czy siak coś pościemniałeś.

[abes99]

Zrobiłeś za ponad 10 000 żeby się załapać na 5 000 z programu (sam tak napisałeś) więc do zwrotu pozostało 5000. Więc 0,6x1000 =600, 600x8= 4800 (nawet nie ma 5000).

Ponad 8 lat zwrotu mi wychodzi. Coś źle policzyłem?

 

Pewnie nie dostałeś tych 5000, tylko mniej. Tak czy siak coś pościemniałeś.

Nie uwzględniłeś ulgi podatkowej (PIT 32%) - akurat ta instalacja ma bardzo dobry okres zwrotu i jest skrojona "na miarę" potrzeb i możliwości lokalizacyjnych (dach budynku mieszkalnego ocieplony styropapą, a te 6 paneli weszło na szopkę 3,2x2m)

[enermos]

Kiedy najwięcej idzie "na bieżąco" ?

 

Zimą kolego zimą

 

 

 

Nie uwzględniłeś ulgi podatkowej (PIT 32%) - akurat ta instalacja ma bardzo dobry okres zwrotu i jest skrojona "na miarę" potrzeb i możliwości lokalizacyjnych (dach budynku mieszkalnego ocieplony styropapą, a te 6 paneli weszło na szopkę 3,2x2m)

 

 

To ją uwzględnij za mnie i napisz ile za całość. Aż takim jasnowidzem nie jestem;)

 

Żeby była jasność - ja nie pochwalam jak ktoś idzie w skrajność. Dla mnie optymalnie to panele max 20% więcej niż falownik. Mało tego ja mam dane z których wynika, że nieco przewymiarowany falownik też nie przynosi odczuwalnych strat.

Edytowane 10 Lutego 2020 przez enermos

[abes99]

Też jest i masz rację dla symo do 8.2 kW jest 100% a powyżej tej mocy 50%.

Oversizing Fronius Symo 3.0-3 – 8.2-3

Ok, czyli wszystko zgodnie z kartami katalogowymi .

Już myślałem, że coś mi umknęło...

[abes99]

Zimą kolego zimą

Te kilka straconych kWh przeboleję, tak jak pisałem - w rozliczeniu rocznym (a to nas przecież powinno interesować) różnica będzie pomijalna...

 

Żeby była jasność - ja nie pochwalam jak ktoś idzie w skrajność. Dla mnie optymalnie to panele max 20% więcej niż falownik. Mało tego ja mam dane z których wynika, że nieco przewymiarowany falownik też nie przynosi odczuwalnych strat.

A czepiasz się przewymiarowania o 2% ponad te 20%

 

To ją uwzględnij za mnie i napisz ile za całość. Aż takim jasnowidzem nie jestem;)

W papierach to wygląda tak:

10,1k (instalacja 2kWp) - 5k (Mój Prąd) - 1,6k (PIT 32%) = 3,5k

Przy zużyciu prądu 1,5MWh rocznie masz:

3,5k / 0,9k = ~3,9 roku

Edytowane 10 Lutego 2020 przez abes99

[enermos]

Te kilka straconych kWh przeboleję, tak jak pisałem - w rozliczeniu rocznym (a to nas przecież powinno interesować) różnica będzie pomijalna...

 

 

W papierach to wygląda tak:

10,1k (instalacja 2kWp) - 5k (Mój Prąd) - 1,6k (PIT 32%) = 3,5k

Przy zużyciu prądu 1,5MWh rocznie masz:

3,5k / 0,9k = ~3,9 roku

 

Teraz to zmienienia postać rzeczy i czyni to instalację jak najbardziej opłacalną.

 

 

Te kilka straconych kWh przeboleję, tak jak pisałem - w rozliczeniu rocznym (a to nas przecież powinno interesować) różnica będzie pomijalna...

 

 

A czepiasz się przewymiarowania o 2% ponad te 20%

 

Tylko nie patrz w staty za często to może zasmucić jak się widzi ,że z paneli poszło 9500 a falownik dał jak dał

Akurat pisząc to 20% miałem na myśli instalację u siostry (którą serdecznie pozdrawiam!).

PS. Ja się wcale nie czepiam!

Edytowane 10 Lutego 2020 przez enermos

[fotohobby]

Zimą kolego zimą

 

 

 

Zimą ? Pokaż mi na PV jakąś instalację, która przycina zimą, a nie latem

Te, które śledzę (instalacje w stylu 3,7kW falownik + 4,5 kWp w panelach), z orientacją S, jeśli już przycinajà, to tylko latem

Edytowane 10 Lutego 2020 przez fotohobby