Fotowoltaika 2019 - wątek techniczny ;)

[1igor1]

a pokaż jak masz spięte przewody DC w rozdzielni

[Adamo88]

 

Tylko nie wiem czy to ma znaczenie jak podmienialem kable na wejściu do inwertera

[1igor1]

napisz do producenta falownika, nie znam Growat, ale dziwnie ci ten układ pracuje, rozdzielnia poprawna, ewidentnie wina falownika

[Adamo88]

W poniedziałek z samego rana będę dzwonić do serwisu, podejrzewam ze będą mogli zdalnie podłączyć się pod falownik bo jest podłączony pod internet. Mam nadzieje ze uda się to jakoś ustawić albo wytłumaczą to jakoś sensownie że tak ma być...

[Szymek98]

Witam

Mam kłopot, a mianowicie jak sądzicie gdzie najlepiej zamontować falownik Solar Edge i licznik energii zużytej. Chciałbym w aplikacji na telefonie widzieć ile zużywam a ile produkuję energii.

Mam taki plan. Panele na gruncie oddalone od kotłowni o 60metrów, w kotłowni Falownik Solar Edge ale kłopot bo w kotłowni jest przewód 3 fazowy ale nie ma rozdzielni głównej w której chciałem umieścić licznik energii zużytej. A dojście bez prucia podłóg lub ścian nierealne. Pomyślałem że może w skrzynce PGE ale nie wolno.

Zamieszczam mały rysunek i prosił bym o wasze opinie. Jakie było by najlepsze rozwiązanie.

[miecio 301]

Falownik montuje się jak najbliżej modułów i zasila kablem AC a nie doprowadza się DC na odległość 60m. Z falownika odczytasz ile produkuje, natomiast licznik montujesz w tablicy rozdzielczej w obwodzie odbiorników jak ma być liczona energia zużywana, nawet jakbyś w tej skrzynce mógł zamontować to zużywanej nie zobaczysz, co najwyżej pobraną albo oddaną

[Szymek98]

Mam prawie identyczną konfigurację.

Panele na gruncie 60 metrów od falownika i falownik 30 metrów od złącza.

To 30 metrów od falownika do złącza powoduje że przy kablu AC 6mm2 zdarza się że falownik wyłącza jak napięcie na złączu zbliża się do max dozwolonej 253V bo "u siebie" falownik widzi 254-255V AC.

Co do pomiarów to w rozdzielnicy w domu mam układ pomiarowy rejestrujący energię pobraną/oddaną do sieci na każdej fazie a produkcję falownika rejestruje sam falownik.

 

P.S.

Dlaczego chcesz instalować falownik SE?

Masz zacienienia tej instalacji na gruncie?

 

Nie nie mam zacienienia tylko mój instalator po wycenach na Froniusie mówi iż cennikowo wychodzi bardzo podobnie maksymalnie 1000zł mniej bo Fronius jest tylko 8,2 więc musiałby założyć 10.

 

Na SE dostał dobrą cenę. Ja po negocjacjach dostałem 44000zł za 32 x 320 Canadiany plus Licznik zużycia(1100 netto) i montaż.

[Szymek98]

Oczywiście fajnie wiedzieć jak działa każdy panel ale jakby była różnica 5000 to bym zrezygnował. Mógłbyś napisać na PW tą hurtownię? Myślę że 31 zostanie zgłoszonych a ja "samodzielnie" podepnę 32 panel:)

[mitch]

Uważaj bo pracownicy OSD nie wiele potrafią ale do 32 potrafią liczyć.

 

https://muno.com.pl/kategoria-produktu/inwertery/fronius

Tak naprawdę wystarczyłoby chyba podłączyć ten panel po wymianie licznika. Z naciskiem na "chyba". Bo potem to już raczej pies z kulawą nogą się nie zainteresuje liczbą paneli na dachu. No, jakby to było 5 paneli więcej, to mogłoby to wyjść, ale przy jednym? Ja nie namawiam, broń boże, to niezgodne z prawem, poświadczanie nieprawdy i w ogóle kryminał.

[Szymek98]

Gdyby to było na dachu to można liczyć że pracownikowi OSD nie będzie się chciało podnieść głowy, ale to stoi na ziemi i będzie widać różnicę tego jednego panela.

Mniejsza byłaby szansa że się połapią gdyby zgłosił 30 paneli a potem dodał dwa.

Tylko po co ryzykować zamiast zainstalować od razu 32 x 310W.

 

Wszystko załatwione z firmą montującą. Tylko potrzebna poprawność instalacji i licznika energii zużytej. Może jednak Zrobić Falownik koło Paneli i podłączyć skrzynkę pod istniejącą instalację alarmową aby nikogo nie pokusiło a dedykowany licznik zrobić skrzynkę od wewnętrznej strony płotu i tam go umieścić, mam nadzieję że znajdę przewód w ziemi dochodzący do skrzynki.

Z drugiej strony Falownik w domu to stała temperatura.

Edytowane 26 Kwietnia 2020 przez Szymek98

[Szymek98]

Czyli ściągnąć Falownik do Kotłowni lepiej i taniej. ok

 

No tak tylko jeden WLZ , Ale myślałem że lepiej tam zamontować skrzynkę hermetyczną i tam wrzucić licznik jak kuć strop ściany itd żeby dostać się z kotłowni która jest pod częścią domu do skrzynki elektrycznej w której nie ma miejsca na licznik i tak trzeba będzie zrobić osobną natynkową nad nią.

[Szymek98]

Zabezpieczenie przepięciowe mam, a kabel 3 fazowy mam w kotłowni, więc jeśli było by bez licznika to sprawa łatwiejsza.

[emigrus]

To 30 metrów od falownika do złącza powoduje że przy kablu AC 6mm2 zdarza się że falownik wyłącza jak napięcie na złączu zbliża się do max dozwolonej 253V bo "u siebie" falownik widzi 254-255V AC.

To napięcie zbliżające się do 253 V rejestrujesz także, gdy falownik nie pracuje, albo produkcja jest mała? Czy tylko przy pełnej mocy produkcji? Bo jak długi kabel od falownika do licznika raczej ma małe znaczenie(należy dobrać jego przekrój na podstawie obliczeń - spadki napięć, obciążenie), tylko ważna jaka jest impedancja pętli zwarcia między transformatorem a punktem zainstalowania falownika. Niektórzy mają od ZK do trafa nawet kilkaset metrów. Wiadomo, im krótsza odległość między falownikiem a transformatorem to tym lepiej, ale to nie znaczy, że jak będzie falownik oddalony 100 metrów od licznika/ZK to będzie źle a sumarycznie, w całości np. 500 metrów od trafo. Wszystko zależy jaka będzie IPZ.

 

IPZ można sobie policzyć domowym sposobem. Taki wynik nie należy traktować na poważnie, ale może dać przybliżony wynik jak z profesjonalnego urządzenia pomiarowego np. Sonela 525.

 

Potrzebne będzie jakieś urządzenie o obciążeniu rezystancyjnym, oporowym np. farelka, grzałka, żelazko. Najlepiej dobrać coś co ma przybliżoną moc jaką moc ma falownik na wyjściu. Multimetrem sprawdzamy napięcie jałowe bez obciążenia np. 235 V. Wpinamy np. żelazko 2000 W(8,7A) do gniazda w miejscu przyłączenia falownika. Mierzymy napięcie multimetrem pod obciążeniem, wynik 230 V.

 

No to liczmy: (235 - 230)/8,7A = 0,57 Ω - mamy wynik IPZ

 

Nawet sobie można policzyć spodziewany prąd zwarciowy: 235/0,57 = 412 A

Edytowane 26 Kwietnia 2020 przez emigrus

[cangi80]

Witam . Parę dni temu przyjechali instalatorzy montować PV 3,3 kWp ( projekt Urzędu Gminy ) 11 paneli po 300W. Zamontowali inwerter Solax Power 3X o mocy 4kW . Montują większy ponieważ powyżej 3 kW muszą założyć 3-fazowy. Zapytałem czy można coś do niego dołożyć zasugerowali, że mogę dokupić 5 paneli i połączyć w dwa stringi po 8 szt. co da moc 4,8 kWp. Pasowało mi takie coś chociaż będę musiał dopłacić za każdy dodatkowy panel 1150 zł. Cena wychodzi znaczna ale jest w nią wliczona robocizna i dodatkowy materiał ( mocowania PV , kable, zabezpieczenia przepięciowe ). Czy dobrą decyzję podjąłem z tym dokupieniem 5 paneli?

Tak na marginesie to montują tylko instalacje i mocowania a panele podobno już jadą z chin, kiedy dojadą nikt nie wie.

[emigrus]

Masz dość daleko do trafa, 1,5 km. Jaka jest IPZ? Możesz sobie się pobawić w obliczenie jak napisałem wyżej - falownik musi być wyłączony, albo robić to jak będzie ciemno. Im wyższa IPZ tym trudniej wypchać tę energię w sieć. Żeby to uczynić trzeba podnieść napięcie.

Kabel, czy przewód po stronie AC między falownikiem a rozdzielnicą może mieć i 500 metrów, tylko prawidłowo trzeba dobrać przekroje kabla/przewodu uwzględniając spadki napięć na tym odcinku i jak będzie obciążona dana linia. No i jaka będzie IPZ. Za to jak ktoś wcześniej napisał falownik jak najbliżej instalacji PV - jak najkrótsze przewody DC.

Edytowane 26 Kwietnia 2020 przez emigrus

[emigrus]

Napięcie jałowe bez obciążenia(wyłączony falownik) i napięcie z obciążeniem(także wyłączony falownik) przy tym samym odbiorniku oporowym(2008W). Dla takiej konfiguracji liczysz IPZ.

 

Tak jak pisałem, Ciebie interesuje IPZ i odległość falownika w miejscu zamontowania od transformatora a nie odległość falownika od złącza kablowego, czy rozdzielnicy, że jakiś odcinek ma 60, czy 130 metrów. Jeżeli wyjdzie wysokie IPZ, powyżej 1 Ω to będzie niezbyt ciekawie. W takiej sytuacji falownik musi podnieść napięcie, żeby wypchać nadwyżkę w sieć, tym bardziej, że wypychasz prawie 3 kW. Jedynie prośba do ZE o obniżenie napięcia. Albo nielegalna metoda - o ile masz Forniusa to zmieniasz region Polska na 50 Hz Inertnational i falownik będzie pracować ponad 260 V i się nie wyłączy. Ludziom w okolicy możesz zafundować napięcie 260 V. Czego robić nie wolno. Niektórzy tak się ratują...

Edytowane 27 Kwietnia 2020 przez emigrus

[emigrus]

Od grubych przekrojów są kable aluminiowe. Ja mam do garażu 80 metrów i skablowałem garaż kablem YAKXS o przekroju 35 mm^2. Tanio i lepiej niż miedź... Poza tym wszystkie sieci niskiego napięcia nN i ich kable ziemne, czy linia napowietrzna AsXSn to aluminium. Edytowane 27 Kwietnia 2020 przez emigrus

[vr5]

Wiesz, ciężko jest wprowadzić do domu kabel 5x35mm2 i podłączyć go do istniejącej rozdzielnicy która nie przewidywała dodania takiego kabla.

Czy wiesz jakiej maksymalnej średnicy kabel AC mogłem podłączyć do mojego inwertera? Wtyczka mieściła max 5x10 mm2.

Dlaczego się tak upierasz przy wydłużaniu kabla AC i skracaniu kabla DC?

 

Ciężko jest się wyrobić, to fakt. Ale jak da stosowną rozdzielnicę to sobie poradzi...

[emigrus]

Wiesz, ciężko jest wprowadzić do domu kabel 5x35mm2 i podłączyć go do istniejącej rozdzielnicy która nie przewidywała dodania takiego kabla.

Czy wiesz jakiej maksymalnej średnicy kabel AC mogłem podłączyć do mojego inwertera? Wtyczka mieściła max 5x10 mm2.

Dlaczego się tak upierasz przy wydłużaniu kabla AC i skracaniu kabla DC?

 

Ja też nie mam wprowadzonego YAKXS 35 mm^2 bezpośrednio do rozdzielnicy głównej w domu. Na domie mam przejście w skrzynce hermetycznej i odpornej na UV poprzez zaciski śrubowe Ensto Clampo Pro( https://www.ensto.com/pl/produkty/komponenty-dla-przemysu/zaciski/zaciski-uniwersalne-i-rozgane-ensto-clampo-pro/ ) z tego przekroju na miedź 16 mm^2. Jest szaleństwem i totalnym idiotyzmem, żeby na odległości 80 metrów, czy ponad kłaść kabel ziemny miedziany o dużym przekroju. Chyba, że ktoś nie ma co robić z kasą to proszę bardzo. W garażu w podrozdzielnicy akurat wjechałem przekrojem 35 mm^2, ale też na zaciski Ensto i z nich już linką LgY 16 mm^2 na rozłącznik izolacyjny tzw. FR 100 A.

 

Do obejrzenia

Edytowane 27 Kwietnia 2020 przez emigrus

[emigrus]

Przekroju nie dobiera się do zamówionej mocy. Dziś jest takie zapotrzebowanie, za 10-20 lat może być większe. Przekrój dobiera się na podstawie obliczeń i pomiarów, żeby został spełniony SWZ. Także trzeba myśleć przyszłościowo, żeby nie trzeba było wymieniać WLZ'tu w przyszłości na większy przekrój. Jak to robią niektóre ZE doprowadzając do ZK 4 x 240 mm^2. Co nie znaczy, że Odbiorca ma do domu położyć przekrój 240 mm^2... Takim minimum bym widział właśnie przekrój 35 mm^2.

W Twoim przypadku żadna zmiana nie da żadnego rezultatu - masz 1,5 km do trafostacji pewnie z wysoką IPZ.