Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

witam:)

nadszedl czas wyboru agd, po przeczytaniu watkow i zglupieniu do reszty prosze o pomoc w wyborze plyty indukcyjnej, wybor padl na te okazy ktore maja wielu zwolennikow, nie ukrywam ze jestem osobom ktora malo gotuje i jeszcze nie ma komu;) a piekarnik jest uzywany od swieta- nie mam zadnej koncepcji jaki

 

moje typy plyty:

* MASTERCOOK ID64ES

*SIMENS EH651TE11E

*TEKA IR641

* ELEKTROLUX EHD6821P/68200P

 

#zmywarka do zabudowy BOSCH lub SIMENS 45cm bez zbednych "bajerow"

 

dzieki i pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 5,8k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Mam pytanie do Semper : co to jest płyta witroceramiczna? Czym różni się od zwykłej ceramicznej? Czy warto takie coś kupić? Wady i zalety? Np. Gorenje model GHS 64SC S.

Będę miała kuchnię gazową i zupełnie nie wiem jaką wybrać płytę?

Błagam o pomoc, bo jestem zielona :oops: :cry:

A jaki pierkarnik do tego?

Ja chyba zwariuję od tych wyborów :evil:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

aneta s

 

Rozmawiałem z chłopakiem zajmującym się u nas montażem - stwierdził, że płyty szlifowane możesz "wpuścić" w blat. Głębokość frezu otworu powinna wynosić ok. 2mm. Wg niego na samym brzegu krawędzi można położyć cieniutką warstwę silikonu bezbarwnego lub dopasowanego kolorystycznie do blatu. Zgodził się, że przy całej operacji trzeba być bardzo starannym. Frez otworu powinien przy samym otworze być odrobinę głębszy (ok 3-4mm głębokości) tak aby przy otworze można było zamontować uszczelkę.

 

Jeżeli nie chcesz montować na silikon przy krawędzi (mogą być później małe problemy z demontażem płyty) to pogłębiasz frez przy krawędzi tak aby zmieściła się uszczelka i "schowała" krawędź płyty.

 

Nie potrafię tego jaśniej przekazać :/

 

Co do koloru - podtrzymuję wcześniejszą opinię - na białym mniej widać rysy ale... maksymalna szerokość to 65cm.

 

Z czarnych płyt "wraca do gry" EHD 68210P/EHD68200P. Oczywiście możesz zastanowić się również nad Amicą Inari. Ceny będą podobne, wg mnie również jakość zbliżona (jeżeli nie taka sama :) ).

 

kasiakp

 

Czarna lodówka?

 

Cóż... a dlaczego nie możesz zdecydować się na zestaw mieszany? Lodówka Ora-ito (czarna) + Samsunga piekarnik i mikrofala? Ewentualnie - lodówka Bosch KGN36S50 http://www.skapiec.pl/site/cat/308/comp/318344

 

Opcja mniej polecana (ze względu na spadek pojemności urządzenia) to całkowita zabudowa lodówki we wnęce meblowej.

 

Wracając do Gorenje - sprzęt jak najbardziej godzien polecenia. Dobrze wykonany jakościowo, dobre parametry, nieszablonowy design. Funkcyjnie zdecydowanie nie ustępuje konkurencji. Jeżeli szukasz dobrej jakości, przyzwoitej ceny i właśnie nieszablonowej stylistyki to nic lepszego raczej nie znajdziesz.

 

Podobnie mógłbym scharakteryzować wskazane przez Ciebie produkty Boscha i Samsunga. Wybrałaś tzw. średnią półkę. Są to urządzenia funkcjonalne ale bez nadmiernej ilości wodotrysków. Z założenia powinny pracować bezawaryjnie przez około 8 lat.

 

O zlewie i okapie za wiele nie powiem - z pierwszym sprzętem nie mam po prostu styczności. W przypadku drugiego - nie znam firmy (sieci, w których pracuję nie prowadzą tej marki).

 

Podsumowując - jeżeli odpowiada Ci stylistyka Gorenje to bierz, bo naprawdę warto. W przypadku Samsunga dostaniesz w tej cenie sprzęt o zwiększonej funkcjonalności i dobrym wykonaniu ale jak sama widzisz będziesz musiała wtedy pokombinować z lodówką. Decyzja należy do Ciebie.

 

Renegart

 

Z wymienionych przez Ciebie modeli zastanawiałbym się nad Elektroluxem (możliwość łączenia pól w pary). Pozostałe modele - hmm... to mniej więcej to samo. Podobna funkcjonalność, jakość wykonania i trwałość - jeżeli masz problem to śmiało w tym przypadku kieruj się ceną.

 

Zmywarka - hmm... jeżeli potrzebujesz czegoś prostego i nieskomplikowanego to Bosch SRV45T13 - starszy model obecnie zastąpiony przez SRV45T23 (różnica to brak systemu Aqua Stop w pierwszym, co wg mnie nie dyskfalifikuje tej zmywarki, a jak sam zobaczysz różnica w cenie dość znacząca). Urządzenie powinno zadowolić Cię pod względem jakości i głośności. Cena jak sam zauważysz bardzo atrakcyjna.

 

ambroma

 

Płyta witroceramiczna to... - ceramika :) Wiem, można zgłupieć ale w płytach gazowych stosuje się obecnie właśnie albo ceramikę albo szkło (czasem szkło hartowane). Ceramika ma większą odporność na ukruszenia za to odrobinę łatwiej się rysuje (ma bardzie "miękką" powierzchnię). W praktyce dla użytkownika nie będzie to miało większego znaczenia.

 

Podoba Ci się ta płyta? To kupuj. Dobra jakość wykonania, brak skarg na psujące się zapalarki czy wadliwie ustawione zabezpieczenia przeciwwypływowe. Dobry model.

 

Piekarnik - hmm...

 

Dużo pieczesz? Głównie pieczesz ciasta czy mięsa? Jak wykorzystujesz piekarnik?

 

Do ciast wystarczy model z termoobiegiem i pieczeniem statycznym. Nie musi mieć rożna i termosondy. Czyszczenie inne niż parowe będzie wyrzuceniem pieniędzy (wszystkie systemy czyszczenia są głównie przeznaczone do czyszczenia tłustych oparów z mięs). 6 trybów pracy w tym przypadku wystarczy w zupełności.

 

Do mięs szukaj modelu z czyszczeniem parowym lub katalitycznym. Zwróć uwagę na możliwość demontażu drabinek, odchylania grilla do czyszczenia. Piekarnik do pieczenia mięs raczej poleciłbym z rożnem (szynka z rożna lub pieczony na rożnie schab - ten trzeba dość często polewać tłuszczem - naprawdę inaczej smakują :) ) Jeżeli lubisz piec i piekarnik naprawdę często jest używany rozważ zakup modelu z termosondą i/lub programami automatycznymi. Przy umiejętnym wykorzystaniu naprawdę potrafią ułatwić życie. Zalecałbym model z 8 trybami pracy

 

Piekarnik uniwersalny - do piekarnika do pieczenia mięs dołóż prowadnice i zwróć uwagę na liczbę trybów pracy - im więcej tym lepiej. W tym przypadku fajną i przydatną funkcją może być możliwość podzielenia piekarnika na 2 niezależne urządzenia (funkcja dostępna w piekarnikach Samsunga i Hotpoint-Ariston). To urządzenia powinno być wyposażone w system czyszczenia katalitycznego lub pyrolizę (obecnie najbardziej zaawansowany system czyszczenia).

 

Oczywiście nie oznacza to, że w piekarniku do pieczenia mięs nie upiekę ciasta, czy w piekarniku do pieczenia ciast nie upiekę mięsa. Po prostu będzie z tym troszkę więcej zachodu po pieczeniu (zapachy mięsa i osady z tłuszczu raczej nie służą dobrze ciastom :) ) Brak pewnych trybów pieczenia może troszkę utrudniać ale nie uniemożliwi korzystania z urządzenia.

 

Ok. Co wybrać... Cóż, Twoje pytanie w tej chwili przypomina sytuację z salonu samochodowego - wchodzi facet z pokrowcami do siedzeń i pyta się obsługi jaki powinien dobrać do nich samochód... W salonie oprócz aut osobowych stoją Vany, ciężarówki, pick-up'y, terenówki itd. Aby Ci dobrze doradzić mam za mało wiedzy o tym czego oczekujesz.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Semper wielkie dzieki Balam sie ze chce cos co ladne ale niekoniecznie dobre Skoro jednak piszesz ze nie sa najgorsze to nadal zdecydowana jestem na moje ora ito

 

Dlaczgo nie zestaw mieszany ? Dlatego ze piec, mikro i lodowka beda staly obok siebe i nie chce zeby czasem roznily mi sie kolorem ( czarny to czarny ale roznica w odcieniu moze byc)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Semper,

wracam do zapowiadanych szczegółów:

kuchnia będzie stylizowna na angielska, kolor ecru. Pomyślałam, że dobrze byłoby dać czarny sprzet, bo to fajnie pasuje stylistycznie. Niestety mam kłopot z lodówką, gdyz nie chcę zabudowanej (za mała), w związku z tym będzie prawdopodobnie Electrolux (lubię ten markę), 2 m wys, no-frost.

Będzie też mikrofalówka do zabudowy, ale w miarę płytka (ca. 32 cm) ze względu na brak miejsca. Tu celuję na Teka TMW 20.2.BIT lub Electrolux EMM 20208X. Co sądzisz o takim wyborze?

Teraz kuchnia, może Teka :wink:

płyta ES/60.2 4G AI AL

piekarnik HR 800

okap DR90

Zmywarki jeszcze nie wybrałam, ale będzie 45 cm prawdopodobnie Electrolux.

Co do moich potrzeb kuchennych, to gotuje i piekę średnio duzo :D tzn. w tygodniu dla 2-3 osob, więcej czasem na weekned lub święta.

Będę wdzięczna za komentarz :-?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

marecki6 - hmm... z tego co w tej chwili kojarzę to ze znanych marek będzie to właśnie ten okap Gorenje, jak dodasz 10 cm to dojdzie jeszcze Amica, Faber, i chyba Mastercook... (tego ostatniego nie jestem w tej chwili pewien).

 

 

niestety mam tylko 80cm miejsca poniewaz z jednej strony wisi juz szafka z drugiej strony jest sciana ... jednymi slowy potwierdziles tylko moj wybor - bedzie gorenje ... ciekaw jestem tylko jak sprawuje ten okap

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ambroma

 

Miły dla oka zestaw :)

 

Jeżeli chodzi o jakość wykończenia to Teka zawsze przykładała do tego dużą wagę, więc nie powinnaś mieć problemów z wybranym przez siebie sprzętem.

 

Piekarnik posiada całkiem wyważony zestaw funkcji i możliwości. Dzięki prowadnicom teleskopowym, troszkę poprawi się bezpieczeństwo. Do pełni szczęścia brakuje w nim rożna ale odpowiednie ustawienie termoobiegu i 2 od dołu poziom pieczenia powinny "załatwić" sprawę.

 

Jeżeli chodzi o czyszczenie to w przypadku wyjątkowo silnego zabrudzenia zmiękcz je najpierw parą (pół szklanki wody na blachę do pieczenia, temp. 50-70 st. C. i zostawiasz to na 30 min) Po takim zabiegu czyścisz piekarnik ostrzejszą stroną gąbki. To co nie zejdzie "traktujesz" płynem do czyszczenia piekarnika.

 

Płyta - tu głównie kwestie estetyczne, bo technicznie nie ma się nad czym rozwodzić. Podoba Ci się? Kupuj.

 

Okap - sensowna wydajność, okap bez większego wysiłku poradzi sobie z pomieszczeniem 30-35 m2 więc nawet jak masz kuchnię otwartą na salon to nie powinnaś mieć kłopotów z oparami. Na co dzień pracuj na 2 - przy średnio intensywnym gotowaniu wystarczy, a przebywający w kuchni nie będą przekrzykiwać okapu.

 

Zmywarka - Electrolux ESL 47020 powinna spełnić Twoje oczekiwania. Niska głośność, szeroki zakres temperatur, program do mycia szkła, obsługa tabletek 3w1. Oczywiście model do całkowitej zabudowy (tzw. zintegrowany panel). Alternatywą może być AEG-Electrolux F88420Vi. Podobne parametry i wykonanie, dochodzi jednak cykl nocny, w którym głośność spada do ok. 41 dB(A).

 

Problemem faktycznie jest lodówka - w przypadku wymienionej przez Ciebie stylistyki aż prosi się zabudowa ale rozumiem względy przemawiające za normalną lodówką 2m. Postaram się jednak i tutaj podsunąć pewne rozwiązanie - ostrzegam, będzie drożej.

 

Zamiast inwestować w 1 urządzenie, zainwestuj w 2.

 

Chłodziarka AEG-Electrolux SK91800-5i

Wys. 177 cm, poj. 320l, głośność 31 dB(A), zużycie energii 0,4 kWh/dobę.

To wrzuć w miejsce lodówki.

 

Zamrażarka. Tu zależy ile masz miejsca po blatem i w meblach przy lodówce. Moim faworytem jest: AEG-Electrolux AG98850-5i jednak nie nadaje się on do montażu pod blatem (raczej trzeba by szukać miejsca przy lodówce :/, nie wiem jak masz zaprojektowaną kuchnię)

 

AEG-Electrolux AG98850-5i

wys. 88cm, poj. 110l, głośność 35 dB(A), zużycie energii 0,54 kWh/dobę

 

Jeżeli znajdziesz miejsce pod blatem to:

AEG-Electrolux AU86050-6i

wys. 82-87cm, poj. 108l, głośność 38 dB(A), zużycie energii 0,575 kWh/dobę

 

Wieeem... miał być no frost. Ale:

Przy moim rozwiązaniu nie będziesz psuła sobie stylu kuchni. Możesz w miejsce podanych przeze mnie modeli wrzucić dowolny zestaw, a dzisiejszych zamrażarek wcale nie trzeba tak często rozmrażać (jak będziesz to robić raz na 2 lata to chyba nie tragicznie, bo nawet no frosta wypada czasem umyć...).

 

Opcja 3 to zabudowa lodówki i zamrażarki w słupku jedna nad drugą... Wiem, w Polsce to rzadko spotykane rozwiązanie ale... Znów stylistyka, a technicznie nie ma przeciwwskazań do takiego rozwiązania. Łączna wysokość około 2m.

 

Chłodziarka:

AEG-Electrolux SK91200-7i

Wys. 122,5cm, poj. 222l, głośność 33 dB(A), zużycie energii 0,36 kWh/dobę

 

Zamrażarka do tego zestawu to opisany wcześniej AEG-Electrolux AU86050-6i

 

Jeżeli mogę jednak zasugerować to kombinowałbym z tą chłodziarką 178cm i do tego szukałbym miejsca na zamrażarkę (może być wyżej, nie musi być przy ziemi, w tym przypadku puść wodze wyobraźni i złam reguły myślenia o lodówce w kuchni)

 

Coś mi się wydaje, że do tego tematu wrócimy :p

 

tacim

Bez względu na różne opinie wypisywane na forach Bosch i Siemens to jeden koncern Bosch-Siemens-Hausgerade (czy jakoś tak...), w skrócie B/S/H :)

 

Wracając do Twojej zmywarki. Dla ilu osób? Jak często wszyscy jedzą obiad w domu? Zrób mały eksperyment i poobserwuj ile średnio zbieracie w domu naczyń do zmywania, ile w tym jest garnków...

 

Co do bajerów... zasadniczo interesują nas 4:

 

1/2 załadunku (to opcjonalnie jeżeli w domu są 2 osoby i nie ma za wiele naczyń do zmywania),

 

w przypadku produktów B/S/H funkcja VarioSpeed (skraca czas mycia o połowę, zachowując jakość domywania).

 

zakres temperatur mycia - powinieneś zwrócić uwagę na to aby było 70 st. i 45 st. Pierwsza do domywania garów i patelni, druga do mycia szkła.

 

głośność pracy - wiadomo im ciszej tym lepiej ale nie popadaj w absurd. Głośność na poziomie 47 dB(A) to poziom, który w przypadku kuchni otwartej na salon nie przeszkadza w cichym oglądaniu telewizji. Przy 45 dB(A) możesz spać i nie powinieneś się budzić, 42 dB(A) praktycznie nie zauważalny przez ludzkie ucho. Wszystko co poniżej to już "niesłyszalne".

 

Reszta to parametry techniczne, które przez 99% czasu pracy urządzenia nie mają większego znaczenia.

 

Osobny poziom na sztućce odpuść. Szkoda kasy. W codziennym użytkowaniu nie odczujesz różnicy, a koszyk standardowy możesz wyjąć razem ze sztućcami i podejść do szuflady, w której je trzymasz i tam posegregować. W przypadku osobnego poziomu na sztućce musisz to robić przy zmywarce i jest z tym trochę zabawy...

 

O. K. Wybrałeś 2 modele o bardzo dobrych parametrach i dobrych cenach. Siemens jest tańszy jeżeli chodzi o ceny minimalne (wg. Skąpca), jest też cichszy. Obydwa mają wymienione przeze mnie cechy. Wiesz już którą wybrać?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Semper : jeszcze co do piekarników AMICA :

Zostały nastepujace modele do decyzji :

 

EBP 8452

EBP 7422

EBP 7432

 

Wszystko seria Platinum. Róznią się chyba tylko wyposażeniem typu : drabinki - telskopy.

Ostatnio w MM otwierałam różne modele i wydaje mi się, że teleskopy "chodzą" ciężko, lepiej wysuwały mi się lachy na drabinkach.

O co chodzi tak naprawdę z tymi teleskopami ? Na czym poleda ich wyższość ?

 

No i który z w.w. modeli wybrać ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kurcze, nie nadążam :D Czy obsługa w sklepach jest aż tak kiepska?!!!

 

Oki Lamia

 

Teleskopy mają za zadanie podnieść bezpieczeństwo wysuwania blach z piekarnika (blacha nie wysunie się z nich, z drabinek przy braku uwagi może).

 

To, że ciężko chodziły było prawdopodobnie spowodowane papierami w środku, trudno mi powiedzieć nie widząc piekarnika. Prawidłowo powinny wysuwać się bez oporu.

 

Wymienione przez Ciebie modele różnią się:

 

EBP 8452 - ma:

wkłady katalityczne (czyszczenie automatyczne, przydatne przy pieczeniu mięs i pieczeniu na rożnie obrotowym)

 

prowadnice teleskopowe

 

rożen obrotowy

 

 

EBP 7432 w stosunku do wyższego modelu:

nie ma rożna

 

nie ma prowadnic

 

jest o 2 cm szerszy (komora piekarnika, a nie wymiar zewnętrzny) od pozostałych

 

EBP 7422 jest najprostszym modelem z wymienionych

nie ma rożna

 

nie ma prowadnic

 

nie ma wkładów katalitycznych

 

ma standardową szerokość

 

 

Który wybrać?

 

Hmm... mnie osobiście kusiłby rożen, bo jak napisałem wyżej piekę na nim nie tylko drób... ale jeżeli nie zamierzasz wykorzystywać tej funkcji to albo 7432 albo 7422.

 

Pierwszy z nich jeżeli pieczesz naprawdę duuuuuuuuuużo mięs, zapiekanek i innych rzeczy, które wydzielają tłuste opary. Drugi to idealny wybór jeżeli szukasz czegoś stosunkowo uniwersalnego do średnio intensywnego pieczenia. W przypadku Amici prowadnice można dokupić osobno w serwisach i sklepach z częściami AGD, więc ten parametr jest średnio istotny :)

 

Mam nadzieję, że pomogłem :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki SemperSolus właśnie o to mi chodziło jeszcze myśle nad jadną zmywarką o której wspominałeś Siemensa jest jeszcze tańsza chyba ta SF64T351EU choć mam wrażenie że sprzęt podrożał lodówka która mnie interesowała była po 3800 a teraz 4100 euro drogie czy co ? A nie to pisałeś o tej SE64M364EU że daje radę tylko pytanie czy posiadając kasę lepiej kupić te co wcześniej pisałem że nie ma sensu.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, masz rację sprzęt podrożał i będzie drożał przez następne 2 m-ce. Wchodzimy w okres świąteczny. Sprzedawcy będą podnosić marże aby jak najwięcej wyciągnąć z naszych kieszeni. Oczywiście nie będą to podwyżki w dziesiątkach procent ale... jeżeli na każdej sztuce podniesiemy ceny o 50 zł i pomnożymy to razy 1000...

 

Co do zmywarki. SE64M364EU ma plastikowe dno (wg mnie niezbyt istotna sprawa - częściej trzeba będzie użyć detergentu do mycia zmywarki).

 

Zasadniczo model ten różni się od wskazanych przez Ciebie tym, że jest głośniejszy (49 dB(A)), brakuje mu funkcji 1/2 załadunku i nie posiada systemu InfoLight.

 

W praktyce model słabszy ale... wart rozważenia ze względu na różnicę w cenie, bo nadal będzie doskonale domywał i suszył, a o to zasadniczo w zmywarce chodzi.

 

Kiedy warto go rozważyć?

 

Jeżeli rodzina jest 3-4 osobowa (wówczas funkcja 1/2 jest mało używana i staje się mniej przydatna). Drugim warunkiem jest kuchnia jako niezależne pomieszczenie. 49 dB(A) to nie jest huk ale wieczorem może być już odczuwalne. Wg mnie 90% osób i tak nie korzysta z wszystkich możliwości, które dają drogie zmywarki, a ten model posiada właśnie te najważniejsze funkcje.

 

Zastanów się, tu jest jak z pralką. Przeciętne urządzenie ma około 20 programów - realnie korzystasz z 4-5. Regulacja temperatury? Noo niby tak, a odpowiedz mi kiedy ostatnio ustawiłeś temp. inną niż 30, 40 lub 60 stopni? No właśnie tutaj jest podobnie. Na co dzień (czytaj przez 99% czasu) używasz 2 programów. Głośność? Hmm... jeżeli nie przekracza 50 dB(A) to szybko przyzwyczajasz się do urządzenia i przestaje Ci ono przeszkadzać (po za tym zaczynasz dostosowywać czas jego włączenia do swoich potrzeb).

 

Droższy model kupuj tylko w sytuacji kiedy - masz bardzo wyczulony słuch i rodzina składa się z 2-3 osób. W tym przypadku brak 1/2 załadunku i głośniejsza praca będzie odczuwalna. Plastikowym dnem się nie przejmuj...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Semper,

Bardzo dziękuję za podsumowanie :D Dziś oglądałam na żywo zestaw Teka i myslę, że zostanę przy tej opcji. Niestety problem z lodówką pozostaje nadal do rozwiązania. Twoja propozycja zabudowy dwóch osobnych urządzeń jest bardzo sensowna ale ...

- nie bardzo mam miejsce do osobnej zabudowy (kuchnia otwarta na salon, ca. 12 m2, ale w niej duże okno zabierające ścianę do zabudowy)

- byłabym skłonna zabudować tylko lodówkę (np 175 cm) a małą zamrażarkę wolnostojącą ustawić w innej części domu, ale nie mam gdzie :cry: W garażu :o Mąż się krzywi :-? Kotłownia :roll: Mam mały schowek pod schodami, ale to raczej na mopy i szczotki :wink:

- kurcze, chyba zostanę przy wersji inox wolnostojącej.W sumie jeśli ja to zaakceptuję to co komu do tego 8)

Ale nie stawiam jeszcze ostatecznej kropki na i...

Mam jeszcze trochę czasu na przemyślenia.

Jakby co, można Cię jeszcze ponękać pytaniami??? :roll: :roll:

Raz jeszcze wielkie dzięki. Pozdr.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ja chciałam zapytać jakie "prawidła" rządzą zaplanowaniem miejsca na lodówkę s-b-s. Ile miejsca (poza własnymi wymiarami) potrzebuje taki sprzęt, aby korzystać ze wszystkich jego dobrodziejstw bez ograniczeń? Podobno nie można jej umieścić obok ściany, bo z obydwu stron potrzebuje +30cm?

 

I jeszcze jedno - mając kuchnię otwartą na salon jaki najwyższy poziom dB wydawany przez sprzęt agd jest odczuwany jako mało dokuczliwy?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...