Stan surowy otwarty koszt

[woki]

Witam koleżanki i kolegów mam pewne obawy i prosze was o ich rozwianie lub utwierdzenie czy koszt wybudowania w stanie surowym

otwartym domu o pow.użytkowej 250m w technologi ścian 2 W ( porotherm ) , dachówka ceramiczna Roben ( dach 2 spadowy + 2 duże lukarny ) , z 4 oknami dachowymi , orynnowaniem , koszt całkowity t.j.materiałów i robocizny 144.000 PLN netto to dużo czy mało czy OK! ???

[trach]

Witamy na Forum, woki!

 

Przede wszystkim: Porothermu nie opłaca się stosować do ściany 2W.

 

Ponieważ były już różne wątpliwości w różnych wątkach na ten temat co to jest ściana jedno/dwu/trzywarstwowa, przypominam że ściana 1W to np. sam Porotherm (z dwustronnym tynkiem), 2W to ściana nośna plus styropian przykryty tynkiem na siatce, 3W to mur z osobną warstwą nośną i osobną murowaną warstwą elewacyjną a pomiędzy nimi pustka lub styropian/wełna, a jeśli jest i styropian/wełna, i szczelina powietrzna, to można mówić nawet o ścianie 4W.

 

Więc jeśli chodzi Ci o Porotherm + styropian, to nie bardzo ma to sens. Sam Porotherm (1W) dawałby ścianę czysto ceramiczną, "zdrową" i oddychającą. Dołożenie styropianu likwiduje te zalety. A skoro tak, to po co inwestować w drogą ceramikę poryzowaną, zamiast kupić cokolwiek innego i dać trochę więcej styropianu - wyjdzie znacznie taniej.

 

A co do ceny to jest raczej zaskakująco - rzekłbym, że PODEJRZANIE - niska.

 

Pozdrawiam -

 

Andrzej (Trach)

[woki]

Dzięki za opinie trach.

Ja już niczego nie kapuje czy ktoś mi to "rozjaśni "

jeśli kupiłem projekt i widziałem całe mnóstwo innch projektów b.znanych pracowni architektów , gdzie zalecana technologia budowy to PTH 25 + 10 do 12 cm.styropianu + tynk zewn. mieralny lub akryl .

A na forum pojawiają się opinie o tym że ocieplenia takiego muru styropianem jest złe , robi się " termos " itd. Już nie wiem co o tym myśleć

Kto ma rację ??????? POMOCY !!!!

[sidney]

jak za sam stan surowy z dachówka Robena, rynnami i okami dachowymi to dla mnie dużo , tym bardziej że jak piszesz to cena netto, a co do ściany 2W z Porothemu sam taką będę miał 25P+W( juz jest) i 12 cm styropianu ( będzie), wole porotherm niż "coś innego" i styropian, wcale nie wyjdze znacznie taniej o ile w ogóle wyjdze taniej

[RYDZU]

A na forum pojawiają się opinie o tym że ocieplenia takiego muru styropianem jest złe , robi się " termos " itd. Już nie wiem co o tym myśleć

Kto ma rację ??????? POMOCY !!!!

 

Z tym akurat daj sobie luz - jeden ci napisze że styropian na portoherm jest be

i zrobi się termos, inny że jest ok. Możesz poszukać wątków o oddychaniu ścian.

Trach piszę że styropian jest be, ja uważam że jest całkiem ok - sam go

daję i to nie na porotherm a na silikat który wedle opinii wygłaszanych na forum

"oddycha" jeszcze lepiej.

 

A tak naprawdę - co wybierzesz - będzie dobrze.

[Lukrecja]

Witam koleżanki i kolegów mam pewne obawy i prosze was o ich rozwianie lub utwierdzenie czy koszt wybudowania w stanie surowym

otwartym domu o pow.użytkowej 250m w technologi ścian 2 W ( porotherm ) , dachówka ceramiczna Roben ( dach 2 spadowy + 2 duże lukarny ) , z 4 oknami dachowymi , orynnowaniem , koszt całkowity t.j.materiałów i robocizny 144.000 PLN netto to dużo czy mało czy OK! ???

 

 

moim zdaniem to bardzo mało - rozumiem że robocizna też jest wliczona?

[Lukrecja]

Witam koleżanki i kolegów mam pewne obawy i prosze was o ich rozwianie lub utwierdzenie czy koszt wybudowania w stanie surowym

otwartym domu o pow.użytkowej 250m w technologi ścian 2 W ( porotherm ) , dachówka ceramiczna Roben ( dach 2 spadowy + 2 duże lukarny ) , z 4 oknami dachowymi , orynnowaniem , koszt całkowity t.j.materiałów i robocizny 144.000 PLN netto to dużo czy mało czy OK! ???

 

 

moim zdaniem to bardzo mało - rozumiem że robocizna też jest wliczona?

[Marek30022]

Dom jak na zdjęciu. Pow. po podłodze ok 160 m + garaż 28 m. ściany z postaka Max. W środku U220 lub k3. Stan surowy otwarty z kanalizacją poziomą, brutto mat.+ robocizna ok. sto tysięcy zł. (nie oszczędzałam ani na sposobie budowy np. fundamenty w szalunkach ani na jakości mater.). Dach 2Xdwuspadowy z dwoma oknami dachowymi, z pełnym deskowaniem, dachówka Syriusz Ruppa miedż angobowana, mat. +rob. + orynnowanie ok 35.000 zł. brutto. Razem ok. 135 tys. zł.

Podana przez Ciebie cena wydaje się być atrakcyjana ale nie wiesz jakie mat. zostaną użyte. Porotherm jest różnej klasy, drewno na wieźbę dachową też jest w różnej cenie w zależności np. od sposobu impregnacji. Ponadto pod dachówkę ceramiczną daje się zwykle większe przekroje krokwi niż są w projekcie. Dachówka też jest w różnej cenie w zależności np. od koloru. Rynny też się różnią znacznie w cenie w zależności od materiału i firmy.

Reasumując, z powyżej wymienionych powodów nie zdecydowałem się na budowę stanu surowego przez firmę, która zapewniała wykonanie całościwe: materiały +robocizna.

 

[mantra]

My mamy dom niepodpiwniczony 240 m2 z garażem na 2 samochody, z użytkowym poddaszem. Dach 2x koperta, deskowyany, 8 okien dachowych (78x160), wyłaz, dachówka betonowa, pow dachu 338m2, 4 kominy systemowe Schiedla obrobione płytkami klinkierowymi.Rynny Lindab (metalowe, brązowe)

Dwa tarasy zadaszone wykończone płytą OSB. Dom ze ścianą z porotermu w wersji 3W (25+8 wełna+11,5) ocieplony welną mineralną. Ścianki działowe parteru i poddasza portterm 11,5. Podbeton i kanalizacja na parterze, doprowadzenie powietrza do kominka. Wliczony koszt projektu, bez ceny działki i przyłączy, geodeta (wytyczenie domu), zdarcie humusu, wykopy pod fundamenty (do poziomu gruntu lany, 0,5 m 3W). Mam nadzieję, że o niczym nie zapomniałam (właśnie patrzę na faktury). Wyszło nam 135000, tak więc wydaje mi się że Twoja cena jest porównywalna. Aha, również budujemy w Wielkopolsce.

_________________

[mantra]

...

[Asiulek]

Moim zdaniem całkiem OK

[ls75]

Witam koleżanki i kolegów mam pewne obawy i prosze was o ich rozwianie lub utwierdzenie czy koszt wybudowania w stanie surowym

otwartym domu o pow.użytkowej 250m w technologi ścian 2 W ( porotherm ) , dachówka ceramiczna Roben ( dach 2 spadowy + 2 duże lukarny ) , z 4 oknami dachowymi , orynnowaniem , koszt całkowity t.j.materiałów i robocizny 144.000 PLN netto to dużo czy mało czy OK! ???

 

A komin(y) tez w tej cenie? Systemowy, klinkier - to tez kosztuje...

[DwM]

jeśli kupiłem projekt i widziałem całe mnóstwo innch projektów b.znanych pracowni architektów , gdzie zalecana technologia budowy to PTH 25 + 10 do 12 cm.styropianu + tynk zewn. mieralny lub akryl .

A na forum pojawiają się opinie o tym że ocieplenia takiego muru styropianem jest złe , robi się " termos " itd. Już nie wiem co o tym myśleć

Kto ma rację ??????? POMOCY !!!!

Cena

Ja buduje nieco mniejszy dom i i mam nieco nizsza cene, ale Twoja

cena wydaje mi sie realna. Ja mam droga ekipe (wysmiany zostalem w jednym z watkow), ale za to ekipa dostarcza materialy w cenach nie do osiagniecia dla mnie (Wiem, bo probowalem) i za wszystko odpowiada.

W sumie zysk i strata wychodzi na +- zero.

Technologia

Jak masz projekt z dobrej pracowni to buduj zgodnie z projektem i tyle.

"Znawcow" po dwoch egzemplarzach muratora nie sluchaj, bo to w wiekszosci bzdury.

Z forum korzystaj z rozumem.

Ja tez mam porotherm 25 a nie 30 jak tu "znawcy" zalecaja.

Jedyna zmiane jaka wprowadzilem to zamienilem 14cm styropianu na 15 ale juz wiem, ze kazde wiecej niz 12cm jest dobre tylko dla polskiej gospodarki, a szczegolnie producenta styropianu.

 

Porotherm 25 jest +- okay, rowno ci sciany postawi ekipa,

zuzyje mniej zaprawy, szybciej zbuduje. z 30 buduje sie jeszcze lepiej, ale drozej dla Ciebie.

Pamietaj, ze kszywe sciany to koszt na etapie wykonczenia domu, wiec nie "oszczedzaj" na konstrucji bo i tak wydasz kase pozniej.

Jak dasz g...ny material to nie oczekuj ze Ci ktos bedzie na budowie suwmiarka wymiary sprawdzal kazdej cegielki i na wage kladl kazda packe zaprawy przed posmarowaniem.

Krzywe sciany sa tez bardzo trudne wrecz nie do ocieplenia styropianem.

 

Potem to juz tylko Ci krzyk zostanie no i post w stylu jaki chory ten kraj itp/itd, i jakie dziady z tych budowlancow.

[Lukrecja]

My mamy dom niepodpiwniczony 240 m2 z garażem na 2 samochody, z użytkowym poddaszem. Dach 2x koperta, deskowyany, 8 okien dachowych (78x160), wyłaz, dachówka betonowa, pow dachu 338m2, 4 kominy systemowe Schiedla obrobione płytkami klinkierowymi.Rynny Lindab (metalowe, brązowe)

Dwa tarasy zadaszone wykończone płytą OSB. Dom ze ścianą z porotermu w wersji 3W (25+8 wełna+11,5) ocieplony welną mineralną. Ścianki działowe parteru i poddasza portterm 11,5. Podbeton i kanalizacja na parterze, doprowadzenie powietrza do kominka. Wliczony koszt projektu, bez ceny działki i przyłączy, geodeta (wytyczenie domu), zdarcie humusu, wykopy pod fundamenty (do poziomu gruntu lany, 0,5 m 3W). Mam nadzieję, że o niczym nie zapomniałam (właśnie patrzę na faktury). Wyszło nam 135000, tak więc wydaje mi się że Twoja cena jest porównywalna. Aha, również budujemy w Wielkopolsce.

_________________

 

 

240 m2 - to powierzchnia użytkowa?

[rispetto]

Moim skromnym zdaniem przynajmniej ze 20.000 za dużo. Jestem wręcz przekonany, że możnaby wybudować taki dom za ok. 100.000. U mnie wyszło trochę mniej (ale z 7% VAT) za ścianę 3W (P25+10 cm styropian + P12) i dom 175 m2. Dachówka Wiekor + 7xFakro. Jeden komin systemowy Leier+ 8 x nadproża do rolet Leiera.

Pozdrawiam

Paweł

[woki]

Bardzo Wam wszystkim Koleżanki i Koledzy dziękuję za Wasze opinie i cieszę się że jest takie forum na którym można " spotkać " się i podzielić wileloma dylematami , radościami i problemami związanymi z budową .

Wiem już że gdy tylko będę potrzebował jakiejś rady na pewno zwrócę się do Was na forum .

 

Zyczę wszystkim miłego dnia i słonecznego weekendu !!!

[trach]

Nie przejmuj się tak, woki, tym "termosem". Absolutna większość budynków, w których mieszkaliśmy my i nasi rodzice, to były "termosy". To że też zrobisz "styropianowy termos" nie będzie żadnym "obniżeniem jakości". To raczej ściana typu 1W, bez styropianu, "oddychająca" tak jak przedwojenne mury ceglane ale o niebo cieplejsza od nich, jest pewnym "eksperymentem".

 

Uważam, że znajduje się ona u nas ciągle w fazie eksperymentalnej, bo rynek jeszcze nie uzyskał nasycenia, pojawiają się nowe pomysły, inwestorzy dopiero przekonują się powoli do niej a wykonawcy dopiero zbierają doświadczenie w tej technologii. Po latach być może nawet okaże się że to jednak nie był najlepszy pomysł. To tak na pocieszenie -

 

Andrzej (Trach)

[woki]

Lukrecjo te moje 240 m2 to powierzchnia uzytkowa bo calkowita wg.pow

podlog jest zdecydowanie większa .

[katerhasser]

jeśli pow. całkow. jest dużo większa niż 240m2, to cena raczej pozwala na rozpoczęcie ustalania szczegułów współpracy...

[Tomasz M.]

Nie wiem jak w Wielkopolsce, ale w okolicach Warszawy te 135000 o których pisze Mantra, czy 144000 w pytaniu, przy tym zakresie i powierzchni raczej nie starczyłoby nawet na materiały. U mnie w każdym razie wyszło (ściany 3W) sporo więcej po ubiegłorocznych cenach (fakt, że niektóre rozwiązania przyjąłem w wariancie luksusowym - np. miedź na obróbki). Zgadzam się z Andrzejem, że cena jest podejrzanie niska. Wychodziłoby 600 zł za metr kwadratowy użytkowej, ze skończonym całym dachem! I to budowane przez firmę/ekipę, bez wkładu własnego? Ale jak widać są forumowicze mający zupełnie inne poglądy na ceny i inne doświadczenia.