Instalacja PC monoblok w domu z grzejnikami

[bobrow]

Witam wszystkich.

Bobrow mam parę pytań ponieważ też planuję monobloka t-cap w starym domu z grzejnikami i chce zrobić wcześniej trochę modyfikacji w kotłowni.

Aktualnie mam kopciucha i starą instalację , z pieca mam wypuszczone rury 2", następnie kilka pionów 1" i grzejniki. Wszystko działa na grawitacji w układzię otwartym bez problemu.

Plan mam taki żeby się wpiąć w instalację przy kopciuchu rurkami 5/4' (muszę wspawać przyłacza, dołożyć zawór kulowy różnicowy, pompę obiegową) i przez wymiennik płytowy 5/4 " do monobloka

1. Dlaczego zastosowałeś średnicę 1" (np. zawór 3D) ( z monobloka chyba jest wyjsie 5/4" ? ze wzgędu na dostępność i cenę większych średnic? czy 1" nie ogranicza za bardzo przepływu? (mam dylemat czy isc 1" czy 5/4')

2. czy taki zawór 3D bedzie poprawnie sterowany przez pc t-cap? https://allegro.pl/oferta/zawor-przelaczajacy-vrg231-5-4-silownik-esbe-7287577119

3. po stronie pierwotnej montowałeś jakieś sprzegło, bufor?

4. zbiornik cwu i zawór 3D jest po stronie pierwotnej ? (tak mi wychodzi z oględzin zdjęć)

5. po stronie wtórnej widzę chyba bufor wpięty w szereg ?

 

Hej

to po kolei :

-1" spokojnie daje radę po stronie pierwotnej , zrobiłem tak ze względu na niższe ceny podzespołów z przyłączem 1".Przepływ jest regulowany automatycznie do potrzeb (na glikolu max wyciąga 35l/min)

-w firmie mam zawór ESBE typu 131 , Twój sobie zobacz w DTR czy nie ma w nim jakichś "smaczków" (mi zaw ESBE nie pasują-wewnątrz jest plastykowy mechanizm, wolę Honeywella)

-po stronie pierwotnej nie żadnego bufora czy sprzęgła

-zaw 3D i zas CWU po stronie pierwotnej

-na powrocie bufor 50L w szereg dla dwóch funkcji : min zład wody (kiedy np zamkną się wszystkie głowice termostatyczne) oraz odstojnik dla zanieczyszczeń (jeśli coś by poszło przez filtry -raczej tylko szlam)

Pzdr

[magep]

Dzięki wielkie za odpowiedź, w razie jakiś wątpliwości pozwolę sobie jeszcze podpytać

[magep]

Bobrow proszę jeszcze o informację jak rozwiązałeś napełnianie glikolem i regulację ciśnienia po stronie pierwotnej wymiennika płytowego. (jakiś zawór i pompka do napełniania instalacji ? )Minimalny zład glikolu to 30L? Naczynie przeponowe jest już w monobloku? Po stronie pierwotnej wymiennika planuję tylko PC, czy nie będzie wtedy za mało glikolu w insalacji? Zbiornik CWU chyba dam po stronie wtórnej w razie braku prądu llub awarii pompy będe mógł odpalić kopciucha na grawitacji. Czy jest jakieś wyjscie z monobloka które umożliwi równoczesny start obiegówki wtórnej równocześnie z obiegówką w pompie?

[bobrow]

Bobrow proszę jeszcze o informację jak rozwiązałeś napełnianie glikolem i regulację ciśnienia po stronie pierwotnej wymiennika płytowego. (jakiś zawór i pompka do napełniania instalacji ? )Minimalny zład glikolu to 30L? Naczynie przeponowe jest już w monobloku? Po stronie pierwotnej wymiennika planuję tylko PC, czy nie będzie wtedy za mało glikolu w insalacji? Zbiornik CWU chyba dam po stronie wtórnej w razie braku prądu llub awarii pompy będe mógł odpalić kopciucha na grawitacji. Czy jest jakieś wyjscie z monobloka które umożliwi równoczesny start obiegówki wtórnej równocześnie z obiegówką w pompie?

 

Hej,

to po kolei :

-glikol napełnialiśmy ręczną pompką hydrauliczną typu "moja-twoja"

-regulacji ciśnienia po stronie pierwotnej nie ma , jest tylko możliwość dobicia/upuszczenia powietrza z naczynia przeponowego (no ,ale wiadomo-nie służy do regulacji ciśnienia w systemie w ten sposób)

-jest zwykły zawór odcinający w najniższym punkcie instalacji (jednocześnie zawór spustowy)

-nie pamiętam min zład dla 9kW T-cap , chyba 30L (sprawdź w DTR)

-naczynie przeponowe 10L jest w monobloku

-jeśli po stronie pierwotnej będzie tylko PC , to niby wg prawideł z DTR będzie to za mało, natomiast jeśli będzie obiegówka wtórna działać -to po prostu powinno być ok.Jak chcesz mieć luz na czapce-daj odpowiedni zbiornik w obwodzie glikolu.

-jest drugie wyjście w monobloku sterujące obiegówką wtórną

To tyle,

Pzdr

[magep]

Dzięki bobrow.

[autorus]

Jakbyś teraz montował to myślisz ze tez monoblok? Tak z perspektywy.

[bobrow]

Jakbyś teraz montował to myślisz ze tez monoblok? Tak z perspektywy.

 

To jest czysta kalkulacja finansowa-jeśli zbliżona kasa za splita (tj nie więcej niż 2kpl) , to palcem bym nie kiwnął pod monoblok.

Oczywiście „tylko” trzeba dobrze sprawdzić instalatora ws profesjonalnego montażu instalacji z czynnikiem.

Montaż monobloka jest tak prosty, że aż się dziwię -że w marketach technicznych go nie sprzedają ( a piecyki tam idą...)

[MiG25]

Ale już klimatyzator typu split na allegro go z wysyłka lub w markecie jesteś w stanie kupić.

A robota z rurkami z gazem ta sama (tak samo trzeba je położyć, podłączyć, wyprozniowac ,i odkręcić zawory.)

Nie to ,ze sugeryue ,żeby to robić samemu ,tylko ,ze to kosmiczna technologia to jednak nie jest , i każdy przyzwoity instalator klimatyzatorów i lodówek powinien zrobic to dobrze.

[Lukasz11]

A jak z warunkami gwarancji?

1. Wymagany montaż przed autoryzowanego instalatora, czy można samemu?

2. Wymagane są przeglądy (np 1 lub 2 razy w roku?)

 

Jest tu jakaś różnica między splitem a monoblokiem?

[MiG25]

Przede wszystkim pompy ciepła raczej nie kupisz bez instalatora.

Na zakup z instalacją dostaniesz 8% vat , a na sam zakup vat bylby 23% , wiec kupujac bez instalacji i tak bys zaplacil wiecej niz z instalacją.

Najprostrza instalacja splita polega na powieszeniu jednostki wewnetrznej ,posadzeniu wewnetrznej ,podlaczeniu ich razem elektrycznie i gazowo ,i podlaczenie ew do zasilania. Czesc hydrauliczna po stronie klienta.

Instalacja monobloka to tylko ustawienie na fundamencji i ew podlaczenie elektryczne.

Czyli nie dosc ze monoblok tanszy sam w sobie to jeszcze mniej roboty dla instalatora.

A co do warunkow gwarancji to tez zalezy od instalatora.Jeden xhce na tym zarabiac i przyjezdzac xo pol roku i kasowac (i np plomby zaklada na obudowy ,zeby przypadkiem ktos nie chcial nawet odpowietrzyc), a np moj powiedzial ,ze sam sobie moge czyscic filtry jak chce i on nie musi przyjezdzac ,zeby byla gwarancja.

[oberwatorPC]

bobrow - trzeba niezłych używek stosować żeby przepłacać za pompę zrobioną samemu i jeszcze się tym chwalić

[pandzik]

To jest czysta kalkulacja finansowa-jeśli zbliżona kasa za splita (tj nie więcej niż 2kpl) , to palcem bym nie kiwnął pod monoblok.

 

A co takiego złego jest w monobloku? To, że nie masz gazów w domu?

[eMdzeJ]

A co takiego złego jest w monobloku? To, że nie masz gazów w domu?

 

Jak masz własną elektrownie to nic. Jak nie masz to w tym kraju czasami wyłączają prąd w zime. Mieszkam w mazowieckim, koło Warszawy a od kiedy tu mieszkam to najdłuższa przerwa w dostawie prądu to były 2 doby. Jak mieszkasz na końcu linii zasilającej albo napowietrznej to może być zdecydowanie gorzej. Monoblok bez zabezpieczeń po prostu się będzie po czymś takim nadawał do wyrzucenia.

 

W sumie masz 3 opcje

 

- roztwór glikolu - tracisz trochę na wydajności i musisz uważać żeby nie zanieczyścić sobie wody w domu (i tak w sumie musisz ale...)

- ups - tu musisz uważać na baterie - wymieniać i testować.

- zrzut wody przez zawory antyzamrożeniowe, to też nie jest bez wad.

 

każde z tych rozwiązań nie jest bezobsługowe i kosztuje. Podobna cena - u mnie zawsze wygra split. Lekko wyższa cena też wygra split bo cenię sobie święty spokój.

[oberwatorPC]

Split to przerobiony klimatyzator. Monoblok to pompa projektowana od podstaw. Wykonywanie instalacji freonowej na zewnątrz w warunkach dużej wilgotności wymaga dużo umiejętności i odpowiedniego podejścia. Niestety 99% firm nie robi tego w sposób poprawny tylko jak najszybciej. Kto z montujących splity robi próbę azotem 24h, kto stosuje odpowiednie kompensatory? Splity się kończą nadchodzi Co2 i R290. A i wymiana ewentualnie glikolu lub ups-a będzie sporo tańsza od przeglądów f-gazowych i instalacji freonowej. Split -tańsza pompa większa kasa dla instalatora, Monoblok - lepsza i droższa pompa a mniejsza kasa dla instalatora. Cała Europa jedzie na monoblokach tylko w Polsce azjaci zdominowali rynek klimatyzatorami za 5 tys zł sprzedawanymi jako pompy ciepła za 30 tys zł. Edytowane 1 Listopada 2020 przez oberwatorPC

[pandzik]

Jak masz własną elektrownie to nic. Jak nie masz to w tym kraju czasami wyłączają prąd w zime. Mieszkam w mazowieckim, koło Warszawy a od kiedy tu mieszkam to najdłuższa przerwa w dostawie prądu to były 2 doby. Jak mieszkasz na końcu linii zasilającej albo napowietrznej to może być zdecydowanie gorzej. Monoblok bez zabezpieczeń po prostu się będzie po czymś takim nadawał do wyrzucenia.

 

W sumie masz 3 opcje

 

- roztwór glikolu - tracisz trochę na wydajności i musisz uważać żeby nie zanieczyścić sobie wody w domu (i tak w sumie musisz ale...)

- ups - tu musisz uważać na baterie - wymieniać i testować.

- zrzut wody przez zawory antyzamrożeniowe, to też nie jest bez wad.

 

każde z tych rozwiązań nie jest bezobsługowe i kosztuje. Podobna cena - u mnie zawsze wygra split. Lekko wyższa cena też wygra split bo cenię sobie święty spokój.

 

Na szczęście na Śląsku w całym moim życiu może kilka razy nie było prądu i to na parę godzin. Poza tym trzeba kupić odpowiednie urządzenie. Moja ma na wyposażeniu seryjnym UPS na 4 doby. Małe opory na podłogówce i cały system u mnie latał na tym akumulatorze.

 

Cenowo też to wyszło nie najgorzej. Zeszłej jesieni nie były dostępne ani LG ani Panasonic 9kw. Wycenione na min 26 tys zł z emaliowanym zbiornikiem, były też o 4 tys zl droższe od mojego zestawu. A tu mam wszystko w szafie z czeskim zbiornikiem z nierdzewki.

 

Wypowiadam sie jako amator, ale to co zobaczyłem zeszłej zimy robiło wrażenie. Pompe miałem uruchomioną tylko na kilka godzin dziennie. Przy mrozach do -10 (takie też sie zdarzały tej ciepłej zimy) wymiana wody na wymienniku następowała zadziwiająco rzadko. Mimo mrozu temperaura długo spada do tych 6-8 stopni, przy której następowała wymiana.

Fajny sprzęcik. Brak gazu To zaleta. No i faktycznie montaż jest prosty. Amator zrobiłby to bez problemu na zgrzewach.

[MiG25]

Split to przerobiony klimatyzator. Monoblok to pompa projektowana od podstaw.

 

Ciekawe jakich używek trzeba stosować ,żeby dojść do takiego wniosku....

[oberwatorPC]

Nie będę Ci zbyt wiele wyjaśniał bo wiedza kosztuje. Powiem Ci tylko tyle sprawdź sobie sprężarkę w swoim T-Cap-ie bo zapewniam Cię, że nie jest przeznaczona do pomp ciepła. I zapewniam Cię również, że gdybyś wybrał inną pompę to miałbyś 20-30% niższe koszty eksploatacji.

[codix]

Nie będę Ci zbyt wiele wyjaśniał bo wiedza kosztuje. Powiem Ci tylko tyle sprawdź sobie sprężarkę w swoim T-Cap-ie bo zapewniam Cię, że nie jest przeznaczona do pomp ciepła. I zapewniam Cię również, że gdybyś wybrał inną pompę to miałbyś 20-30% niższe koszty eksploatacji.

 

Ale teraz pojechales np.w przypadku panasonica to monoblok ma takie same bebechy jak split ,mozna tak powiedziec prawie jak bys jednostke wewnetrzna splita przyjebal na wkrety do jednostki zewnetrznej i masz monobloka

[oberwatorPC]

Ale teraz pojechales np.w przypadku panasonica to monoblok ma takie same bebechy jak split ,mozna tak powiedziec prawie jak bys jednostke wewnetrzna splita przyjebal na wkrety do jednostki zewnetrznej i masz monobloka

 

I tu się mylisz. Monoblok ma zupełnie inną obudowę i inną konstrukcję sprawdź sobie wygląd agregatów. Z obudowy monobloka panasonic zrobił wersję super quiet dla splita wypychając go wełną. Jakość wykonania zarówno monobloka jak i wersji super quiet jest gorsza niż w najtańszych chińczykach - nawet nie pokusili się o izolację w środku jednostki zewnętrznej.

[NC_PC]

Nie będę Ci zbyt wiele wyjaśniał bo wiedza kosztuje. Powiem Ci tylko tyle sprawdź sobie sprężarkę w swoim T-Cap-ie bo zapewniam Cię, że nie jest przeznaczona do pomp ciepła. I zapewniam Cię również, że gdybyś wybrał inną pompę to miałbyś 20-30% niższe koszty eksploatacji.

 

ja też bym tego co piszesz nie podpisywał imieniem i nazwiskiem dlatego lepiej że używasz nicka bo TAKICH GŁUPOT to by się 10latek wstydził.