grzesio1712 18.04.2019 10:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Można założyć, że jedno drugiemu będzie kradło przepływ, ale od czego jest kryzowanie. Podłogówka ma pierwszeństwo, więc na grzejniki przydusisz mocno przepływ. Wystarczy żeby w garażu zimą mieć +5*C. Jasne, grzejniki z natury są na parametry np. 75/55*, ale jak dasz niską temp. zasilania to po prostu będą słabiej grzały. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 18.04.2019 10:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Grzejniki i podłogówka to dwa systemy pracujące na zupełnie innych parametrach tzn.inna temp.zasilania,inna różnica temp.pomiedzy zasilaniem i powrotem,inne prędkości przepływu.Podłączając te dwa systemy do jednego rozdzielacza możemy być pewni że jeden z nich nie będzie pracował prawidłowo Pewny jestem ze obydwa beda pracowały prawidłowo. Pare takich układów juz uruchomiłem. Grzejniki sa przeliczone na parametry podłogówki, gdzie widzisz problem. Oczywistym jest ze lepiej gdyby było 100% prodłogówki ale czasem inwestor nie chce, a czem nie ma mozliwosci technicznych (zbyt mała grubosc stryropianu). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 18.04.2019 10:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Można założyć, że jedno drugiemu będzie kradło przepływ, ale od czego jest kryzowanie. Podłogówka ma pierwszeństwo, więc na grzejniki przydusisz mocno przepływ. Wystarczy żeby w garażu zimą mieć +5*C. Jasne, grzejniki z natury są na parametry np. 75/55*, ale jak dasz niską temp. zasilania to po prostu będą słabiej grzały. Nic nie bedzie kradło, po to ktos wymyslił rotametry, ustawiam wyliczony przepływ i po klopocie. Wszystko sie da policzyc. Grzejniki mozna przeliczyc na dowolną Tz, dowolną dT tak aby uzyskac wymaganą moc. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
grzesio1712 18.04.2019 10:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Dlatego napisałem, że można założyć. Przez kryzowanie miałem na myśli miedzy innymi rotametry. Koniec końców taki, że będzie działać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
agb 18.04.2019 11:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Moze zle sie wyraziłem, mozna było zaprojektowac na nizszą Tz niz ta ktora wynika z przyjetych rozstawów. Skoro nie zaprojektowano na na najnizsza mozliwą Tz musiał byc jakis powód, faktycznie nie jest on mi znany, co nie zmienia faktu braku tej optymalizacji. Zdradź mi chociaż pokrótce jak. Założenie to rozstaw nie mniejszy niż 10cm - sam wielokrotnie pisałeś, że starasz się poniżej 10cm nie schodzić, i kategorycznie niczego na i w ścianie, czyli sama podłogówka. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 18.04.2019 11:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Zdradź mi chociaż pokrótce jak. Założenie to rozstaw nie mniejszy niż 10cm - sam wielokrotnie pisałeś, że starasz się poniżej 10cm nie schodzić, i kategorycznie niczego na i w ścianie, czyli sama podłogówka. Jezeli to nie tajne to wrzuc tu rzut/schemat twojej podłogwki. Bedzie i łatwiej i precyzniej cos wyjasnic. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kondensat 18.04.2019 12:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 No ciekawe jakie jest obciążenie cieplne garażu.Jaką temp.w garażu zamierza mieć autor tematu i jaka jest projektowa temp.zasilania OP. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 18.04.2019 13:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 No ciekawe jakie jest obciążenie cieplne garażu.Jaką temp.w garażu zamierza mieć autor tematu i jaka jest projektowa temp.zasilania OP. 8 oC, 34 oC Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
suzanita 18.04.2019 13:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Pewny jestem ze obydwa beda pracowały prawidłowo. Pare takich układów juz uruchomiłem. Grzejniki sa przeliczone na parametry podłogówki, gdzie widzisz problem. Oczywistym jest ze lepiej gdyby było 100% prodłogówki ale czasem inwestor nie chce, a czem nie ma mozliwosci technicznych (zbyt mała grubosc stryropianu). A jakie przepływy mają takie grzejniki zasilane tym samym niskim czynnikiem co OP? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 18.04.2019 13:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 A jakie przepływy mają takie grzejniki zasilane tym samym niskim czynnikiem co OP? Takie jakie wynikają z obliczen. a wynikają one z Tz, dT, mocy i typu grzejnika. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
suzanita 18.04.2019 13:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Aha:DJeśli to nie tajne to podaj jak wychodzi np z Twoich obliczeń. Biorąc pod uwagę dokładność rotametrów ciekaw jestem jak ustawić dla takiej drabinki przepływ np. 0,2 l/min... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 18.04.2019 14:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Aha:D Jeśli to nie tajne to podaj jak wychodzi np z Twoich obliczeń. Biorąc pod uwagę dokładność rotametrów ciekaw jestem jak ustawić dla takiej drabinki przepływ np. 0,2 l/min... Istotnie rotametry nie są zbyt dokladne, ale w drabinkach są jeszcze zawory odcinające którymi mozemy doregulowac przepływ. Najprostsza metoda to regulacja kilkudniowa i obserwowanie temperatury. Poza tym drabinki w łazienkach są uzupelnieniem dla grzejnika podłogowego. Nikt nie bedzie instalował rozdzielaczy z super dokladnymi rotametrami po to tylko zby ustawic przepływ za pierwszym razem z dokladnoscia do kliku procent. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kondensat 18.04.2019 15:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 8 oC, 34 oC Jeszcze tylko projektowe obciążenie cieplne garażu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
SzymonKc 18.04.2019 16:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Asolt, a jakie te grzejniki niskotemperaturowe stosujesz? Bo takie wielgachne drabinki (1800x900) co normalnie grubo ponad 1000W mają, to przy 34oC Tz w łazience to maksymalnie ze 150W oddadzą.W garażu przy niskiej temp. projektowanej to jeszcze ujdzie taka Tz, ale w łazience to porażka.Dlatego jestem zwolennikiem uzupełniania niedoborów ściennym, szczególnie w łazienkach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 18.04.2019 17:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Jeszcze tylko projektowe obciążenie cieplne garażu Ok. 1020 W, przy czym priorytet to pomieszczenia mieszkalne, w garazu ta temperatura nie musi byc utrzymywana stale. To decyzja inwestora takze dotycząca braku podłogówki w garazu i brak odzielnego zasilania do tych grzejników. inwestor został poinformowany o wszystkich za i przeciw. Dlatego tez takie były zalozenia do projektu. Nie ma co dywagowac czy to dobre czy złe rozwiazanie, klient nasz pan, on decyduje, on płaci. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 18.04.2019 18:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Asolt, a jakie te grzejniki niskotemperaturowe stosujesz? Bo takie wielgachne drabinki (1800x900) co normalnie grubo ponad 1000W mają, to przy 34oC Tz w łazience to maksymalnie ze 150W oddadzą. W garażu przy niskiej temp. projektowanej to jeszcze ujdzie taka Tz, ale w łazience to porażka. Dlatego jestem zwolennikiem uzupełniania niedoborów ściennym, szczególnie w łazienkach. Nie zawsze jest Tz=34 oC, powiedzialbym dosc rzadko, najczescie j jest to 37-38 oC. Dla takiej Tz nie musi byc tak wielka drabinka, zresztą te niedobory mocy nie sa az takie duze. Ja wiem ze scienna ma wiekszą moc ale ostatecznie i tak decyduje klient. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
agb 18.04.2019 18:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Jezeli to nie tajne to wrzuc tu rzut/schemat twojej podłogwki. Bedzie i łatwiej i precyzniej cos wyjasnic. Do tej pory projekt Ci nie był potrzebny, aby stwierdzić, że nie zaprojektowano na najniższą możliwą Tz, to po co Ci teraz? Jeżeli jesteś równie dobry z gramatyki co matematyki, to widzisz tam tryb oznajmiający, a nie przypuszczający. Skoro więc stwierdziłeś, że nieoptymalnie zostało zaprojektowane, to powinieneś móc napisać dlaczego i jak można to było zoptymalizować. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kondensat 18.04.2019 19:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Ok. 1020 W, przy czym priorytet to pomieszczenia mieszkalne, w garazu ta temperatura nie musi byc utrzymywana stale. To decyzja inwestora takze dotycząca braku podłogówki w garazu i brak odzielnego zasilania do tych grzejników. inwestor został poinformowany o wszystkich za i przeciw. Dlatego tez takie były zalozenia do projektu. Nie ma co dywagowac czy to dobre czy złe rozwiazanie, klient nasz pan, on decyduje, on płaci. A byłem ciekawy jaki duży grzejnik wyjdzie.Wygląda na to że dla temp.34/26 będzie grzejnik np.CV 22/600x1800 przepływ ok.1,8l/min Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 18.04.2019 19:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 Do tej pory projekt Ci nie był potrzebny, aby stwierdzić, że nie zaprojektowano na najniższą możliwą Tz, to po co Ci teraz? Jeżeli jesteś równie dobry z gramatyki co matematyki, to widzisz tam tryb oznajmiający, a nie przypuszczający. Skoro więc stwierdziłeś, że nieoptymalnie zostało zaprojektowane, to powinieneś móc napisać dlaczego i jak można to było zoptymalizować. Ne mam sie zamiaru rozpisywać, dalej tak twierdzę. Jezeli uwazasz ze masz zaprojektowane optymalnie i jestes z projektu zadowolony to twoja sprawa. Dziwi mnie ze nie chcesz go tu zaprezentowac, inni nie mają takich obaw, wrecz przeciwnie. Ale ok, z liczby obwodów i powierzchni opgrzewanej oraz ilosci pomieszczen, wynika ze ze zdecydowana wiekszosc obwodów bedzie miała rozstaw 15 cm. osiągniecie nizszej Tz byłoby mozliwe po zmianie rozstawu z 15 na 10 cm. Oczywiscie nie we wszystkich obwodach które miały 15 cm. Byc moze przy tej nizszej Tz wystapi deficyt mocy który uzupełniam grzejnikiem drabinkowym/łazienkowym. Byc moze niektóre obwody nie wymagają rozstawu 15 cm bo obciazenie cieplne umozliwia zastosowanie wiekszego rozstawu. Aby bardziej szczegołowo to ocenic potrzebne by były wyniki obliczen ozc a konkretnie strat dla poszczegolnych obciązen. W DB tez nie zamiesciłes zadnych wyników obliczen ozc, ani tez chociaz czesci projektu OP,czy wyniki tych obliczen są tajne czy tak mało istotne?, inni w swoich stopkach czesto prezentują te wyniki, pytam o nie bo to podstawa obliczen OP. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 18.04.2019 19:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2019 A byłem ciekawy jaki duży grzejnik wyjdzie.Wygląda na to że dla temp.34/26 będzie grzejnik np.CV 22/600x1800 przepływ ok.1,8l/min Tak, duzy by wyszedł ale to byłby koszt nie do zaakceptowania, musiał byc kompromis. Dlaczego zakładasz dT=8 oC? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.