Sterowanie do kotłów CO.

[samsu]

Witam serdecznie.

Co sądzicie o wykorzystaniu czegoś takiego jak niżej do sprawdzania czystości spalin w czopuchach kotłów CO i piecyków.

Są to gotowe zestawy za drobne pieniądze.

 

Czujnik czadu MQ-7 - tlenku węgla CO - https://sklep.avt.pl/czujnik-czadu-mq-7-tlenku-wegla-co-z-komparatorem-do-arduino.html – tu jakąś pompeczką przez wężyk do czujnika z czopucha spaliny zasysać i jak jest ustawiony albo na mierniku wartość odczytywać.

 

Samochodowy wskaźnik nadmiaru powietrza, AVT3134 - https://sklep.avt.pl/avt3134.html – w tym przypadku zastanawia mnie tylko czy grzałka sondy jest przez cały czas zasilana napięciem 12V – czy jest ono odłączane po jakimś czasie by grzałki nie przegrzać oraz czy będzie to działać z samym wskaźnikiem.

Samochodową sondę lambda można kupić nową lub używaną – do tego napięcie ze źródła stałego 12V/3A albo jakiegoś zasilacza prądu stałego z byle czego.

 

Moim zdaniem gdyby to chciało według mojego założenia działać – były by to super wskaźniki do sprawdzania spalin dzięki którym dalej już doświadczalnie by można było sterowanie kotłów poprawić.

Samsu pozdrawia serdecznie.

Edytowane 28 Kwietnia 2019 przez samsu

[Slawko123]

samochodowe sondy dwustanowe, specjalnie sie do tego nie nadają. poszukaj opcji z sondą szerokopasmową.

Co do grzałki, to grzałka grzeje cały czas, chyba, ze temp spalin będzie oscylować powyżej 350*C

 

tutaj masz wiecej info i raczej tam dyskutuj, przynajmniej jest merytorycznie https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/24867-sonda-lambda-dla-ubogich/?tab=comments#comment-325245

Edytowane 28 Kwietnia 2019 przez Slawko123

[samsu]

tutaj masz wiecej info i raczej tam dyskutuj, przynajmniej jest merytorycznie https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/24867-sonda-lambda-dla-ubogich/?tab=comments#comment-325245

 

Witam serdecznie.

Wielkie dzięki za odpowiedź i podpowiedź – mój kierunek w którym zmierzam jest dobry.

Palenisko u mnie jak i dopalacz z powietrzem dopalenia PD są to strefy tak bezwładne, że dwustanowa w zupełności wystarcz, bo i tak resztę trzeba doświadczalnie dobierać a przy jakimś miarodajnym punkcie odniesienia, wiadomo w którą stronę podążać.

 

Tak na marginesie : źródło : https://autokult.pl/14053,budowa-dzi...a-sondy-lambda - Stosunek powietrza do paliwa w mieszance oznaczany jest literą lambda. Mieszanka idealna (stechiometryczna) to taka, w której na każdy 1 kg spalonego paliwa, przypada 14,7 kg powietrza. Wówczas lambda jest równa 1. Wyższa wartość oznacza mieszankę ubogą – za dużo powietrza, za mało paliwa. Wartość lambdy poniżej 1 oznacza mieszankę bogatą – czyli za mało powietrza, za dużo paliwa.

Im więcej tlenu w spalinach, tym niższe napięcie generowane jest na sondzie, i na odwrót, niewielka ilość jonów tlenu powoduje wysokie napięcie. Zmienia się ono skokowo co 0,5 V, jako że wartości które nas interesują znajdują się w pobliżu 0,1 V (mieszanka uboga) oraz 0,9 V (mieszanka bogata). Pomiędzy nimi wartość lambda wynosi 1.

Na zakończenie : https://autokult.pl/12846,precyzyjny...e-sondy-lambda - Dwustanowa sonda lambda (wąskopasmowa) wskazuje jedynie fakt, że spalana jest mieszanka bogata lub uboga. Nie jest w stanie określić dokładnego składu mieszanki, jak bardzo jest ona bogata, lub jak bardzo uboga. Dla pierwszej z nich generuje napięcie w zakresie 0,9 – 1 V, a dla drugiej, ubogiej mieszanki, napięcie wynosi 0 V.

Samsu dziękuje i pozdrawia serdecznie.

[bolek_bolecki]

Zostałem poproszony o zabranie głosu, więc....

Pomijam kwestie konstrukcyjne samego czujnika, który raczej długo nie pociągnie w otoczeniu spalin w węgla. Aby mieć sensowną więdzę na temat tego co się dzieje na palniku CO należy mierzyć w odniesieniu do 10% zawartości O2, czyli trzeba jeszcze zmierzyć CO2 lub O2. Inaczej w ogóle szkoda zachodu bo to czy CO ma 300 czy 500ppm nie daje żadnej wiedzy, a nawet wprowadza w błąd.

W kotle raczej nie obowiązuje pojęcie mieszanki stechiometrycznej bo część powietrza będzie np lewego pochodzenia.

Edytowane 29 Kwietnia 2019 przez bolek_bolecki

[samsu]

W kotle raczej nie obowiązuje pojęcie mieszanki stechiometrycznej bo część powietrza będzie np lewego pochodzenia.

 

Dzięki serdeczne za odpowiedź – ja mimo wszystko kiedyś tego spróbuję – tak jak w zaproszeniu napisałem - bo : „W moim mniemaniu coś takiego do określania czystości spalin jest lepsze niż nic, bo przy modyfikacjach kotłów po wymienniku nie wiele można odczytać a dzięki czemuś takiemu przynajmniej było by wiadomo czy modyfikacje zmierzają w dobrą stronę i w jakiś sposób można by było określić, to że zmiany nastaw podawanego powietrza mają jakieś namacalne odzwierciedlenie w jakości spalin.”

Jeszcze do tego dziękuję za nakreślenie kwestii związanej z „W kotle raczej nie obowiązuje pojęcie mieszanki stechiometrycznej bo część powietrza będzie np lewego pochodzenia.” Dla mnie jest to bardzo istotne z uwagi na toczące się dyskusje jak i na to, że trzeba zwracać uwagę na tak drobne i wydające się bez znaczenia szczegóły.

Pozdrawiam serdecznie samsu.

[samsu]

Witam serdecznie.

Po rozmowach na priv z @zizi - wskaźnika powstał schemat taki :

Przy kotle/piecyku - na początku czopuch z kawałkiem rurki do środka króciec ssący połączony z chłodniczką której wylot z filterkiem gazikowym będzie połączony. Wyjście filterka z puszeczką w której będzie czujnik CO albo w środku albo wciśnięty częściowo. Wyjście z puszeczki do pompeczki albo turbinki która będzie spaliny zaciągać i z powrotem do czopucha kawałek dalej je tłoczyć oraz tutaj to ma być tak zrobione by spaliny można było delikatnie wąchać.

1.Króciec ssący z kawałkiem rurki do środka, by nie zaciągać brudów ze ścianki czopucha.

2. Chłodniczka – cienka rurka zwinięta w spiralę lub żmijkę - chłodzenie wodą lub powietrzem – tak by zaciągane spaliny miały temperaturę pokojowej.

3.Filterek gazikowy – puszeczka z wsuwaną ramką w której będzie osadzony gazik. Gaziki mogą być kosmetyczne są białe i na tyle gęste, że wszystko wyłapią i żadnych pyłów oraz ewentualnej sadzy dalej nie przepuszczą.

4.Puszeczka na czujnik CO – w zależności od tego co będzie czujnikiem, bo może być :

a.) jak proponowałem zestaw z wyjściem analogowym do podłączenia miernika.

b.) sam czujnik : https://kamami.pl/gazu/211324-mq-7-czujnik-stezenia-tlenku-wegla-co.html .

c.) alarm czadu np. : https://allegro.pl/oferta/czujnik-gazu-detektor-czadu-tlenku-wegla-co-lcd-7819270430 .

Po złożeniu musi być to w miarę szczelne.

5.Pompeczka jakaś elektryczna np. do akwarium alby turbinka w obudowie jak w suszarce do włosów.

 

Zaletą tego układu są bardzo niskie nakłady oraz wiarygodność tego dla zastosowań własnych domowych jest nie podważalna a do tego jeszcze ocena wymiennych gazików filterka dostarcza nowych cennych informacji. W zależności od użytych podzespołów należy zwrócić uwagę na zalecenia producenta bo czujnik CO musi się wygrzać więc najlepiej sprzedającego wypytać jak to stosować i z tego czytywać.

 

Do lambdy opisanej j/w - nadmienię tylko, że do niej po za zasilaniem do grzałki i miernikiem do odczytu wskazań - nic więcej zasadniczo nie trzeba.

 

Na zakończenie zwracam uwagę na to, że środowisko pomiarów jest tak ciężkie, że to nie nadaje się do pracy na stałe – zwłaszcza lambda długo nie wytrzyma – filterek co najwyżej się zapcha – zgodnie z wymogami ecodesing.

 

No i proszę już gotowe acz może ktoś wizualizację z opisem by do tego dołączył lub gotowym się pochwalił albo swoje pomysły czy uwagi oraz jakieś rozszerzenia dołączył – było by fajnie i miło.

Zizi i samsu polecają oraz pozdrawiają serdecznie.

[Tob]

@samsu, napisał,

"samochodowy wskaźnik nadmiaru powietrza, AVT3134 - https://sklep.avt.pl/avt3134.html – w tym przypadku zastanawia mnie tylko czy grzałka sondy jest przez cały czas zasilana napięciem 12V – czy jest ono odłączane po jakimś czasie by grzałki nie przegrzać oraz czy będzie to działać z samym wskaźnikiem".

 

Nie wiem czy dotyczy to wszystkich sond, ale np. Bosch w opisie sondy LSM 11 zawarł taki fragment:

"The ceramic heater features a PTC characteristic, which results in rapid warm-up and restricts the power requirements when the exhaust gas mnis hot. "

"Grzałka ceramiczna posiada charakterystykę PTC, która powoduje szybką rozgrzewkę i ogranicza zapotrzebowanie mocy, gdy spaliny są gorące".

 

Temat który zainicjowałeś męczy mnie chyba już 6 rok, (trochę o tym dyskutuję w temacie "Sonda lambda dla ubogich" na "Info-ogrzewanie"), mniej więcej z tych samych powodów które przytaczasz,"czyli jest bardziej coś niż nic", ale poza sferą informacyjną nie udało mi się włączyć sondy do sterowania moim kopciuchem, steruję klapką Ogniwa, niestety nie wymyśliłem jak przełożyć wyniki pomiaru sondy na sygnał który by odpowiednio szybko a jednocześnie z najwyższą "delikatnością" ustawił właściwy w danej chwili poziom otwarcia klapki. Kopciuch to najtrudniejsza w sterowaniu wersja kotła, potężne palenisko z dziesiątkami kg opału, jak to napowietrzać, to nawet nie problem lewego powietrza, mój mało szczelny kocioł po przymknięciu przesłony przepustnicy błyskawicznie obniża temp. spalin, ale jak wygląda wówczas spalanie, sonda tylko potwierdza te wrażenia wzrokowo - węchowe , podajnik ma w palenisku ze 2kg i tutaj już można by coś majstrować.

Ostatnio wzorem Testo i jak się okazuje firmy Bacharach, która robiła to już w latach 70, sprawdzałem zawartość sadzy w spalinach, bibuła, pompka i koniec nadziei, że spalanie GS sprawdzi się bez dodatkowych warunków. Pomiar CO, już któryś z kol. na ww. forum też do tego się przymierzał, chciał wykorzystywać w tym celu czujnik czadu, z jakim efektem nie umiem powiedzieć. Oczywiście, że byłaby to kolejna ważna informacja.

Na tą chwilę próbuję się uporać z pytaniem ile wytrzyma sonda w tym trudnym środowisku śmieciucha, kosztuje mnie 130zł, gdyby wytrzymała ze 3 lata to w podajniku musi ze 6 i wtedy można jakieś amatorskie wersje programu sterującego tworzyć, jeżeli znacząco krócej to raczej nie warto.

Jestem z tych co lubią, nawet z olbrzymim przybliżeniem, coś zmierzyć, porównać, profesjonalne instrumenty są zbyt niedostępne, a przecież obserwacja,pomiary, porównania pochodzące z jednego kotła mogą sporo powiedzieć

[samsu]

Witaj.

Na wstępie – prośba jest abyś swój kocioł przestał nazywać śmieciuchem, bo w takich kryteriach to i mój śmieciuchem jest ale mój żadnym śmieciuchem nie jest – tu zaczyna się rodzić konflikt interesów, bo ja Twojego nie miał bym czelności śmieciuchem nazywać acz Ty swojego możesz nazywać jak chcesz – tylko zaznacz to wyraźnie by ktoś przez Ciebie mojego nie nazywał tak.

 

Dzięki za komentarz tu na FM. Na info jestem persona non grata ale jeszcze złodzieje nie okradli mnie z tego, że mogę pisać na priv.

 

Sonda lambda potrzebna mi, bo to co mi wychodzi z palnika na oczach mam i w pełni mogę to kontrolować ale za palnikiem mam dopalacz z powietrzem dopalania PD i tu poza obserwacją wymiennika i komina nie mam nic. Se mogę kręcić swoim PD i wymiennik oglądać – zasadniczo do usranej śmierci a, że ciągle w dopalaczu coś zmieniam – jestem jak dziecko we mgle. Dlatego jak czopuch padnie – nowy będę robił po cele te a w między czasie u kogoś teorie swoje sprawdzać bym chciał.

 

https://forum.info-ogrzewanie.pl/uploads/monthly_2019_05/a.thumb.jpg.b6f52ebe0ea2d55af802262925d04938.jpg - https://forum.info-ogrzewanie.pl/uploads/monthly_2019_05/b.thumb.jpg.c58ed269f885a257b31691ed510ba7b1.jpg Patrzyłem na drzwiczki z sondą u Ciebie – ja to widzę tak. Spaliny wychodzące z wymiennika biją w drzwiczki w których sonda jest i wszystko co w nią uderzy jak może to przyklei się – w tym jest jeszcze różnica temperatur co wspomaga proces ten.

 

By zobrazować mą myśl – wprowadzam układ taki, że ciśnienie (palenisko) – podciśnienie (komin), to w równowadze jest – w tej przestrzeni siedzi sonda czyli jak ją osłonisz by produkty spalanie nie biły w nią – będzie w atmosferze jaka panuje w miejscu jej pracy. @zizi wspominał o filterku do niej – może ją wytargać na zewnątrz – spaliny schładzać i filtrować – a lambdę grzać – bo 300*C ma mieć i tu nowy problem się rodzi – pewnie by trzeba było to korygować.

 

W drzwiczkach wymiennika do ocieplenia drzwiczek ma śruby dwie. Bez problemu można przez nie osłonę z cienkiej blachy przytwierdzić albo bezpośrednio do osłony tej. Przy takiej osłonie jak zadbasz o czystość spalin – przy rozpalaniu z małą ilością dymu (tu dym smołą nazywam) to nic złego nie powinno się dziać.

 

Chcesz sterowanie w oparciu o to zrobić – możesz – tylko najpierw pokonaj tego LWA a tu o nim masz - Szlęk A., Badania procesu spalania paliw stałych w warstwie nieruchomej. Zeszyty naukowe Politechniki Śląskiej, „Energetyka”, z. 135, Gliwice 2001, rozdz. 4 http://delibra.bg.polsl.pl/Content/8546/Szlek_Andrzej_calosc.pdf i jeszcze do tego to : https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/28385-palnik-szamotowy-i-pw-w-kotle-sked/page/4/#comments - od postu #97 i dalej : https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/28385-palnik-szamotowy-i-pw-w-kotle-sked/?do=findComment&comment=440199 – masz to.

 

Jak pojmiesz na podstawie tego proces spalania, to możesz – w schemacie blokowym, to banalnie proste jest ale skąd weźmiesz wzmacniacz o wejściu w wysoką opornością, to jest raz – dwa korektor błędu do tego. Trzy procesor z softem i podzespoły wykonawcze oraz co najważniejsze algorytm wedle, którego będzie to szło. Tu dmuchawę wykluczam, bo bezwładność i z kupą paliwa mamy do czynienia.

Źródło - Andrzej SZLĘK BADANIA PROCESU SPALANIA PALIW STAŁYCH W WARSTWIE NIERUCHOMEJ - ENERGETYKA - Z. 135

Spalanie jest zjawiskiem niezwykle skomplikowanym, łączącym w sobie elementy mechaniki płynów, turbulencji, przepływu ciepła oraz kinetyki chemicznej. W przypadku spalania paliw stałych zagadnienie dodatkowo komplikują procesy wyzwalania i ewolucji części lotnych, reakcji heterogenicznych na powierzchni fazy stałej, dyfuzji w porach paliwa, spiekania ziaren, topnienia popiołu i wiele innych. Z powyższych względów w poznaniu procesów spalania, a szczególnie spalania paliw stałych, dominują metody eksperymentalne.

 

W tym jest mowa zasadniczo o procesach trzech a ja cztery widzę jak nie pięć. Spróbuj to ogarnąć jak to w jednym tyglu i czasie dzieje się. Ja na dwóch powietrzach mogę śmigać ale by było jak trza potrzebne są cztery (w tym przedpalnikowe Piecucha PW a w GS-ie trza coś wykombinować bo dwa, to za mało jest ) albo trzy ale z zamianą kolejności podawania w zależności od etapu spalania.

 

Ja próbuję to ogarniać np. : tak jak tu – cytuję z priv : Między innymi - w dniu 28 mar 2019 12:39 do @krzycha13 – wysłałem email o treści następującej : Prośba jest a mianowicie taka by rozpalony załad jak już temperatura na kotle ustali się t/j przepędzi wodę przez grzejniki i gdy powrót ciepły już będzie – zamknąć powietrze na jakieś 3/5 min. By ogień zdusić w środku – po czym uchylić klapkę PP – tak trochę na zapałkę i obserwować płomień – powinien niebieski gorący być. Później trochę jeszcze dodać PP aż pojawią się żółte kosmyki i w tedy ująć trochę by dalej niebieski był.

Na co mi odpowiedział : w dniu 28 mar 2019 18:54 tak : Zrobiłem próbę podczas palenia i da się w ten sposób uzyskać niebieski kolor płomienia!Tylko bardzo precyzyjnie trzeba dozować powietrze!

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/28385-palnik-szamotowy-i-pw-w-kotle-sked/page/6/#comments - post # 143 : https://www.youtube.com/watch?v=wiaXmAJrAuw&t=18s

Później ten film opublikował i po ginęły do niego wpisy tak na info jak i mój na YT – chciałem by jeszcze raz to opisał na info i pod filmem na YT ale coś zaczął kręcić i głębszego opisu do tego eksperymentu też nie mogłem z niego wytargać więc przestałem z nim gadać i jasna cholera wie jak z tym do końca jest.

Ja w tamten czas miałem już palenisko węglowe zdemontowane i już jechałem na zgrabce z pod drzew z miałem na wierzchu – więc o żadnej warstwie żaru na tyle grubej już nie było mowy by tego niebieskiego utrzymać przez dłuższy czas. Do tego on u mnie był lich – aparat fotograficzny nie mógł go uchwycić ale na podtrzymanie temperatury kotła było go na tyle.

 

Na to i do tego masz to : Co sądzicie o tym piecyku? — https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/26666-co-s%C4%85dzicie-o-tym-piecyku/ — w poście # 40 : https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/26666-co-s%C4%85dzicie-o-tym-piecyku/?do=findComment&comment=395740 – wszystko pięknie rozpisane jest.

 

Grasz dalej DROGI KOLEGO czy wymiękasz, bo mi prawie już czachę od tego pisania rozerwało i zaczęło mi się z niej kopcić a tu kuźwa w palenisku i w dopalaczu trza grzebać ażeby grzebać jakiś punkt odniesienia trzeba mieć, więc może ograniczmy się do tego, żeby na szczelinach według analogowych odczytów sondy i „Wskaźnik Lambdy / CO / zanieczyszczeń lotnych w spalinach kotłów i piecyków.” jakoś sterować tym.

Jest już nas kilku czy Ty w tym gronie chcesz być – czy i Ty o czyste spalanie chcesz się w tym gronie BIĆ.

Mój układ się do tego nie nadaje ale Twój KOCIOŁEK mógłby sprostać wyzwaniu temu bo kuźwa musimy coś mieć by dla NASZYCH celów naukowo badawczych grzebać w tym.

Na zakończenie mojego wywodu – na pohybel pro-smogom – chcą czystego powietrza – mogą je mieć – tylko niech przestaną działać wbrew temu czego niby chcą.

Samsu poleca i pozdrawia serdecznie.

[samsu]

Witam.

Przebiłem się przez temat „Sondy Lambda dla Ubogich.

 

@Tob - piszesz o klapce PP do sterowania kotłem GS z wykorzystaniem sondy lambda.

Miarkownik elektroniczny rozważałeś – masz bogatą wiedzę elektroniczną więc nie problem będzie to dla Ciebie po zamieniać sygnały np.: rezystancyjny na napięciowy, bo miarkownik chyba takim jest sterowany.

Pytanie tylko po co i co to zmieni w układzie tym jak miarkownik zadanej temperatury ma pilnować – np.: sonda wyda sygnał więcej tlenu – miarkownik klapkę PP uniesie – palenisko ruszy do przodu – lambda znowu więcej tlenu i kocioł odleci.

 

Wedle mojej schemy.

Miarkowniki są dwa. Jeden do klapki PP a drugi z lambdą do klapki PW.

1.) Po rozpaleniu miarkownik PP temperatury pilnuje i układ jest tak skalibrowany, że Lambda w równowadze jest a klapka PW jest na tule uchylona, że Lambda ma tlenu dość i się jara aż :

2.) Temperatura na kotle spada a razem z tym zawartość tlenu powinna iść do góry i miarkownik z lambdą od klapki PW tą klapkę przymyka jak nie pomoże to - to miarkownik klapkę PP unosi – palenisko rusza i historia się powtarza.

3.) Temperatura na kotle za wysoka jest : miarkownik klapkę PP przymyka palenisko staje - Lambda ma nadmiar tlenu - miarkownik klapkę PW przymyka.

 

Ale tylko to tak teoretycznie ładnie wygląda, bo jak nie zapanujemy nad paleniskiem i procesem spalania, to takie sterowanie może okazać się nie efektywne.

Dlatego jak nadmieniłem najpierw paleniskiem i procesem spalania należało by się zająć a sterowanie na końcu tego do tego dorobić.

 

W kwestii paleniska i procesu spalania – może coś z tego by do tego wykorzystać – Post # #20202 - Palnik do GS-a Jacka M – samsu.pl. : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?100061-Ekonomiczne-spalanie-w%C4%99gla-kamiennego&p=7789300&viewfull=1#post7789300

Samsu pozdrawia serdecznie.

[samsu]

Witam serdecznie.

W uzupełnieniu po przemyśleniach nadmienić muszę, że nasze rozważania w powyższej sprawie możemy schować sobie do szuflady a to z tego powodu, że one nie mają nic wspólnego z tym czego szukamy – dlatego, że :

Niebieski płomień -

"t=273s - w tym filmie jest pokazane co to znaczy zmieszanie powietrza z paliwem (czystym gazem) oraz jak paliwo się spala w atmosferze powietrza bez zmieszania gdzie mamy do czynienia tylko i wyłącznie z trójkątem spalania.

 

Następnym przykładem jest cylinder w silniku czterosuwowym z wtryskiem gdzie w określonej ilości powietrza ma zostać spalona określona ilość rozpylonej benzyny. Niby rzecz prosta ale i tu się okazuje, że zmieszanie ma ogromne znaczenie i w tym procesie spalania a do tego tu składniki można dobrać co do grama i to co sonda pokaże jest odzwierciedleniem produktów zaistniałego procesu – bez udziału powietrza lewego gdzie spaliny z procesu tego są bardzo dalekie od ideału. Zakazać zatruwania powietrza tym albo nakazać by za sobą bufory ciągały na przyczepkach.

 

W nawiązaniu do powyższego ale z zaznaczeniem, że tu już nie mamy z trójkątem ale z czworokątem spalania - sedno tego oprę na :

1.) Kotle górnego spalania GS gdzie jeden z nich posiada kierownicę powietrza wtórnego KPW. Ze zmieszaniem jest też problem i tu żeby zadbać o dostarczenie odpowiedniej ilości powietrza w układzie bez KPW należało by go chyba w palenisko wdmuchiwać wentylatorem gdzie i tak tylko część z tego wzięła by udział w procesie spalania a reszta jako balast ze spalinami w komin będzie uchodzić na co sonda będzie reagować – nadmiar tlenu.

W kotle z KPW już to lepiej wygląda ale nie do końca, bo KPW ma ograniczone pole działania – czyli historia podobna ale mniejszym błędem obarczona.

2.) Kocioł dolnego spalania DS – tu to wygląda najlepiej – powietrze nie ma jak ominąć procesu spalania i sonda powinna pokazać ile z tego procesu powietrza zostało.

3.) Kotły podajnikowe – tu jest dramat i ogromy problem, którego od lat nie potrafią rozwiązać również renomowane firmy. Przypadek jest o tyle przykry, że w ciąż nowe kotły trafiają na rynek ale wszystkie mają od początku ten sam mankament - ich palniki zioną żółtym płomieniem a w żadnym nigdy nikt nie uświadczy niebieskiego jak i białego płomienia – no przynajmniej ja nawet o czymś takim nie słyszałem.

Co tu sonda może pokazać – ogromny nadmiar powietrza które zasadniczo nie bierze udziału w procesie spalania a tylko porywa z paleniska popiołu pyły i zaburza dopalenie. Zakazać zatruwania powietrza tym albo nakazać by z buforami szły – nie będą wtedy szły w dwu-stanie i w okresie letnim skończy się problem z czystym grzania CWU.

 

Z tych też względów użycie SONDY LAMBDA bez stosownej kalibracji szkodę tylko za sobą niesie a żadnych korzyści, bo do póki powietrze w procesie spalania nie zostanie dokładnie zmieszane w palenisku z paliwem i w palniku dla dopalenia z płomieniem – sonda nigdy nic sensownego nie pokaże w przypadku nadmiaru tlenu. Na podstawie jej wskazań nigdy nie będziemy w stanie określić ile tego powietrza ma udział w procesie spalania a ile z niego bokiem jako balast i zaburzenie spalania idzie.

Dalej pozostaje tu dalej obserwacja komina, czytanie wymiennika i tu jak osiągnie się stosowny poziom można ewentualnie sobie sondę lambda do tego kalibrować. Nie wyłączając z tego wskazań - „Wskaźnik Lambdy / CO / zanieczyszczeń lotnych w spalinach kotłów i piecyków”, bo jak wyżej to za mało jest.

 

Zwłaszcza, że przez nie rozważne operowanie powietrzem można produkować dym i sadzę po mimo tego, że powietrze będzie w przesadnym nadmiarze i próby zwiększania ilości tego powietrza zwłaszcza gdy ono będzie zimne, to nie przyniesie nic dobrego dla czystego spalania – np. : wymiennik czarny może świadczyć o niedoborze powietrza co w powyżej przedstawionych przypadkach nie prawdą może być i co zwiększyć czy ująć bym wymiennik jasny był – bo mi się widzi, że jak sonda pokaże, iż ma tlen to trzeba gdzie indziej szukać przyczyny czarnego wymiennika. Samsu pozdrawia serdecznie.

[samsu]

Witam serdecznie.

Inne zeszyty Andrzeja Szlęka – znalezione w Google.

 

https://www.google.com/search?q=ZESZYTY+NAUKOWE+POLITECHNIKI+%C5%9AL%C4%84SKIEJ.+Andrzej+SZL%C4%98K+BADANIA+PROCESU+SPALANIA+PALIW+STA%C5%81YCH+W+WARSTWIE+NIERUCHOMEJ+ENERGETYKA+Z.&oq=ZESZYTY+NAUKOWE+POLITECHNIKI+%C5%9AL%C4%84SKIEJ.+Andrzej+SZL%C4%98K+BADANIA+PROCESU+SPALANIA+PALIW+STA%C5%81YCH+W+WARSTWIE+NIERUCHOMEJ+ENERGETYKA+Z.&aqs=chrome..69i57j69i60l2.5661j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 .

 

ZESZYTY NAUKOWE POLITECHNIKI ŚLĄSKIEJ. Andrzej SZLĘK BADANIA PROCESU SPALANIA PALIW STAŁYCH W WARSTWIE NIERUCHOMEJ ENERGETYKA Z.

https://docplayer.pl/amp/43030002-Zeszyty-naukowe-politechniki-slaskiej-andrzej-szlek-badania-procesu-spalania-paliw-stalych-w-warstwie-nieruchomej-energetyka-z.html .

 

Lista tytułów :

Materiały pomocnicze do laboratorium z przedmiotu Metody i Narzędzia Symulacji Komputerowej

LABORATORIUM SPALANIA I PALIW

NOWOCZESNE KOMORY SPALANIA BIOMASY - DREWNA DREWNO POLSKIE OZE 2016

Kontrola procesu spalania

o d ro z m ia r u /p o w y ż e j 1 0 c m d ł c m śr e d n ic y 5 a ) o ś r e d n ic y 2,5 5 c m 5 b ) o śr e d n ic y 5 c m 1 0 c m 8

Jak efektywnie spalać węgiel?

Rtęć w przemyśle. Technologia usuwania rtęci z węgla przed procesem zgazowania/spalania jako efektywny sposób obniżenia emisji rtęci do atmosfery

PROJEKT: Innowacyjna usługa zagospodarowania popiołu powstającego w procesie spalenia odpadów komunalnych w celu wdrożenia produkcji wypełniacza

Badanie procesu spalania warstwy odpadów stałych poprzez wskaźniki oceny ilościowej - instrukcja laboratoryjna

Polskie technologie stosowane w instalacjach 1-50 MW

Niska emisja sprawa wysokiej wagi

Układ zgazowania RDF

Część I. Obliczenie emisji sezonowego ogrzewania pomieszczeń (E S ) :

Uwarunkowania czystego spalania paliw stałych w domowych kotłach c.o. i piecach. Cz.3-Nowoczesne instalacje kotłowe

CIEPŁO (Q) jedna z form przekazu energii między układami termodynamicznymi. Proces przekazu energii za pośrednictwem oddziaływania termicznego

Uniwersytet Warmińsko-Mazurski dr inż. Dariusz Wiśniewski

(2)Data zgłoszenia: (57) Układ do obniżania temperatury spalin wylotowych oraz podgrzewania powietrza kotłów energetycznych,

EFEKTY KSZTAŁCENIA DLA KIERUNKU STUDIÓW ENERGETYKA

PL B1. SUROWIEC BOGDAN, Bolszewo, PL BUP 18/13. BOGDAN SUROWIEC, Bolszewo, PL WUP 04/16 RZECZPOSPOLITA POLSKA

TERMOCHEMIA SPALANIA

Prowadzący: dr hab. inż. Agnieszka Gubernat (tel. (0 12) ;

Uwarunkowania czystego spalania paliw stałych w domowych kotłach c.o. i piecach. Cz.2-Spalanie paliw stałych, instalacje małej mocy

Emisja pyłu z instalacji spalania paliw stałych, małej mocy

Energetyczne wykorzystanie odpadów z biogazowni

Przy prawidłowej pracy silnika zapłon mieszaniny paliwowo-powietrznej następuje od iskry pomiędzy elektrodami świecy zapłonowej.

LABORATORIUM SPALANIA I PALIW

TERMOCHEMIA SPALANIA

Nazwisko...Imię...Nr albumu... ZGAZOWANIE PALIW V ME/E, Test 11 (dn )

Nie taki węgiel straszny jak go malują Omówienie właściwości ogrzewania paliwami stałymi (nie tylko węglem). Wady i zalety każdego z paliw

Eliminacja smogu przez zastosowanie kotłów i pieców bezpyłowych zintegrowanych z elektrofiltrem

Informacja o pracy dyplomowej

Konsekwencje termodynamiczne podsuszania paliwa w siłowni cieplnej.

Efekt ekologiczny modernizacji

Stan zanieczyszczeń powietrza atmosferycznego

Katowicki Węgiel Sp. z o.o. CHARAKTERYSTYKA PALIW KWALIFIKOWANYCH PRODUKOWANYCH PRZEZ KATOWICKI WĘGIEL SP. Z O.O.

Akademickie Centrum Czystej Energii. Ogniwo paliwowe

Efekt ekologiczny modernizacji

WYJAŚNIENIA TREŚCI SIWZ

Viessmann. Efekt ekologiczny. Dom jednorodzinny Kosmonałty 3a Wołów. Janina Nowicka Kosmonałty 3a Wołów

OBLICZENIA SILNIKA TURBINOWEGO ODRZUTOWEGO (rzeczywistego) PRACA W WARUNKACH STATYCZNYCH. Opracował. Dr inż. Robert Jakubowski

Typowe konstrukcje kotłów parowych. Maszyny i urządzenia Klasa II TD

Odwracalność przemiany chemicznej

NISKOEMISYJNE PALIWO WĘGLOWE

Kongres Innowacji Polskich KRAKÓW

Substancja - jest to taka postać materii, która ma masę spoczynkową różną od zera.

Dr Sebastian Werle, Prof. Ryszard K. Wilk Politechnika Śląska w Gliwicach Instytut Techniki Cieplnej

Kierownik: Prof. dr hab. inż. Andrzej Mianowski

4. SPRZĘGŁA HYDRAULICZNE

Wyznaczanie współczynnika przenikania ciepła dla przegrody płaskiej

KATEDRA APARATURY I MASZYNOZNAWSTWA CHEMICZNEGO Wydział Chemiczny POLITECHNIKA GDAŃSKA ul. G. Narutowicza 11/ GDAŃSK

ZBUS-TKW Combustion Sp. z o. o.

WYDAJNY KOCIOŁ GRZEWCZY

WSPÓŁCZYNNIK PRZEJMOWANIA CIEPŁA PRZEZ KONWEKCJĘ

Rozdział 4. Bilans potrzeb grzewczych

BUDOWA I ZASADA DZIAŁANIA ABSORPCYJNEJ POMPY CIEPŁA

Ocena funkcjonowania instalacji recyrkulacji powietrza podmuchowego kotłów rusztowych

Badania charakterystyki sprawności cieplnej kolektorów słonecznych płaskich o zmniejszonej średnicy kanałów roboczych

JAKIE OGRZEWANIE JEST NAJTAŃSZE?

Destylacja z parą wodną

Spis treści. PRZEDMOWA.. 11 WYKAZ WAśNIEJSZYCH OZNACZEŃ.. 13

Instrukcja stanowiskowa

Opis efektów kształcenia dla modułu zajęć

I MIĘDZYNARODOWA KONFERENCJA NAUKOWA DREWNO POLSKIE OZE

Spalanie detonacyjne - czy to się opłaca?

MODUŁ 3. WYMAGANIA EGZAMINACYJNE Z PRZYKŁADAMI ZADAŃ

Echa Przeszłości 11,

BADANIE WYMIENNIKA CIEPŁA TYPU RURA W RURZE

H a lina S o b c z y ń ska 3

Instalacje spalania pyłu u biomasowego w kotłach energetycznych średniej mocy, technologie Ecoenergii i doświadczenia eksploatacyjne.

1. W źródłach ciepła:

Problem emisji zanieczyszczeń z ogrzewnictwa indywidualnego. Ocena przyczyn i propozycja rozwiązania

Kocioł na pelet KOSTRZEWA Pellets kw

Gdyńskim Ośrodkiem Sportu i Rekreacji jednostka budżetowa

STATYCZNA PRÓBA ROZCIĄGANIA

SPALANIE PALIW STAŁYCH W KOTŁACH C.O.

Dane techniczne analizatora CAT 4S

relacje ilościowe ( masowe,objętościowe i molowe ) dotyczące połączeń 1. pierwiastków w związkach chemicznych 2. związków chemicznych w reakcjach

ZADANIA Z CHEMII Efekty energetyczne reakcji chemicznej - prawo Hessa

POLITECHNIKA WROCŁAWSKA INSTYTUT TECHNIKI CIEPLNEJ I MECHANIKI PŁYWNÓW ZAKŁAD SPALANIA I DETONACJI Raport wewnętrzny

Doświadczenia ENEGRA Elektrownie Ostrołęka SA w produkcji energii ze źródeł odnawialnych

Wpływ współspalania biomasy na stan techniczny powierzchni ogrzewalnych kotłów - doświadczenia Jednostki Inspekcyjnej UDT

Opracowanie: Zespół Zarządzania Krajową Bazą KOBiZE

PL B1. Zakłady Budowy Urządzeń Spalających ZBUS COMBUSTION Sp. z o.o.,głowno,pl BUP 04/06

POLSKA IZBA EKOLOGII. Propozycja wymagań jakościowych dla węgla jako paliwa dla sektora komunalno-bytowego

Dolnośląska Agencja Energii i Środowiska s.c. Agnieszka Cena-Soroko, Jerzy Żurawski

AKADEMIA GÓRNICZO HUTNICZA INSTRUKCJE DO ĆWICZEŃ LABORATORYJNYCH: TECHNIKA PROCESÓW SPALANIA

Energetyka odnawialna w procesie inwestycyjnym budowy zakładu. Znaczenie energii odnawialnej dla bilansu energetycznego

Politechnika Białostocka INSTRUKCJA DO ĆWICZEŃ LABORATORYJNYCH

SZYBKOŚĆ REAKCJI CHEMICZNYCH. RÓWNOWAGA CHEMICZNA

WYSOKOTEMPERATUROWE ZGAZOWANIE BIOMASY. INSTYTUT BADAWCZO-WDROŻENIOWY MASZYN Sp. z o.o.

BADANIE PARAMETRÓW PROCESU SUSZENIA

OBLICZENIA SILNIKA TURBINOWEGO ODRZUTOWEGO (SILNIK IDEALNY) PRACA W WARUNKACH STATYCZNYCH

- 5 - Załącznik nr 2. Miejsce/

Wpływ zawilgocenia ściany zewnętrznej budynku mieszkalnego na rozkład temperatur wewnętrznych

STECHIOMETRIA SPALANIA

PGNiG TERMIKA nasza energia rozwija miasta

OPORNIKI DEKADOWE Typ DR-16

KONTROLA EMISJI ZANIECZYSZCZEŃ Z INSTALACJI SPALANIA ODPADÓW

Kocioł KOSPEL EKCO.TM Kocioł KOSPEL EKCO.T Kocioł KOSPEL elektryczny, moc elektryczny, moc EKCO.MN2 elektryczny, moc 4-24 kw

Inżynieria procesów przetwórstwa węgla, zima 15/16

 

Będziem czytać – teraz to dopiero będziemy jarać.

Samsu poleca i pozdrawia serdecznie.

[samsu]

Witam serdecznie.

Cytat z : Zeszyty Andrzeja Szlęka – pozycja : PL B1. SUROWIEC BOGDAN, Bolszewo, PL BUP 18/13. BOGDAN SUROWIEC, Bolszewo, PL WUP 04/16 RZECZPOSPOLITA POLSKA .

 

Istotą rozwiązania według wynalazku jest sposób mokrego zgazowania węgla kamiennego w kotle grzewczym z zasady podłączonym do komina spalinowego, a w razie niedostatku ciągu wyposażonym dodatkowo w wentylator wyciągowy. Wszystkie wykazane w sposobie mokrego zgazowania węgla kamiennego przepływy powietrza są efektem działania ciągu kominowego. Sposób polega na podawaniu dawek wody na gorący węgiel. Woda zamienia się w parę wodną i jest przeciągana przez strumień powietrza wpływający przez klapę górną usytuowaną powyżej żaru. Para przemieszcza się w kierunku żaru zasilanego powietrzem z klapy dolnej usytuowanej poniżej żaru. W wyniku kontaktu pary wodnej z żarem ulokowanym między rusztem dolnym i rusztem bocznym następują reakcje chemiczne, których produktem są gazy palne. Gazy te przemieszczają się przez ruszt boczny do komory dopalania. W komorze dopalania zamkniętej pokrywą umieszczony jest palnik.

Korzystną cechą wynalazku jest możliwość zastosowania go w domowych kotłach grzewczych. Sposób mokrego zgazowania węgla kamiennego pozwala osiągać zero sadzy w skali Bacharacha przy niskim nadmiarze tlenu. Niski nadmiar tlenu to mała ilość spalin a co za tym idzie mniej wynoszonego do atmosfery ciepła, czyli wysoka sprawność kotła.

Pozdrawiam samsu.

Edytowane 18 Maja 2019 przez samsu
Uzupełnienie.