Słup stalowy zamiast żelbetonowego - malowany czy ocynkowany?

[B0rsuk]

Witam,

 

W projekcie domu w salonie (projekt Prosty pracowni MG) w rogu gdzie spotykają się dwa przeszklenia ( tworząc litrę L kątem 270º do wewnątrz budynku) jest zaprojektowany słup betonowy o przekroju 25 cm x 25 cm.

 

Został on już przeprojektowany przez konstruktora na słup stalowy o profilu 120x120x6. (może uda się go "schować" w ramie przeszklenia)

 

Słup będzie przyspawany do stalowych blach zatopionych w suficie i podłodze. I teraz zastanawiam się jak taki słup zabezpieczyć od wilgoci. Teoretycznie cały słup jest wewnątrz budynku ale prawdopodobnie bezpośrednio do niego będą przymocowane owe przeszklenia.

 

Czy taki słup wystarczy pomalować jakaś dobra farba , jeśli tak to jaka i czy pomalować go tez od środka? Czy może jednak wymagane jest ocynkowanie? Co byłby trochę problematyczne. Nigdzie nie sprzedają takich profili ocynkowanych. Musiałbym samemu go zawieść do ocynkowania i odebrać za kilka dni. Obiło mi się tez o uszy (i bardzo możliwe ze coś dzwoni ale nie w tym kościele) że taki słup ocynkowany aby dobrze chronić przed korozja musi pozostać bez malowania na 2-3 lata ,a raczej widok takiego ocynkowanego słupa w salonie nie jest moim marzeniem.

 

Może ktoś z Was miał taki problem i może coś podpowiedzieć

 

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

[d7d]

Nie ma potrzeby stosowania stali ocynkowanej.

Do malowania stali cynkowanej stosuje się odpowiednie farby. Nie ma potrzeby czekania 2-3 lat na malowanie ocynku.

 

Słup RK 120x120x6 jest mocnym słupem i dużo przeniesie.

Pewnie mniejszy RK 100x100x5 tez by wystarczył.

[B0rsuk]

Nie ma potrzeby stosowania stali ocynkowanej.

 

Co zatem polecasz zamiast ocynkowania? Pomalować z zewnątrz a środkiem się nie martwić? Niby będzie pospawane z góry i z dołu ale zawsze może się tam jakaś wilgoć dostać/skroplić.

[d7d]

Możesz środek zostawić tak jak jest, możesz zostawić dwa otwory dla "wentylacji" wnętrza lub zabetonować wnętrze słupa.

Piwinien być dobrze ocieplony od zewnętrznej strony.

Chcesz zostawić widoczną powierzchnię stali czy tez ją osłaniasz / ocieplasz?

[jajmar]

A nie można z tego słupa zrezygnować? Schować go nie schowasz, od zewnątrz ciężko go będzie ocieplić. Słup trzyma strop czy służy do montażu ślusarki?

 

Jak już musi być stal malowana wystarczy, ocynk zbędny.

[B0rsuk]

Piwinien być dobrze ocieplony od zewnętrznej strony.

Chcesz zostawić widoczną powierzchnię stali czy tez ją osłaniasz / ocieplasz?

 

Jeszcze nie wiem jak go dobrze ocieplić. Dobrze to się chyba po prostu w tym wypadku nie da zrobić. Liczę na to że producent okien zaproponuje mi jakiś ciepły profil który po prostu zamknie słup z dwóch stron. Wewnętrzna stronę albo pomaluje na biało albo obiję deska - w zależności od koncepcji wykończenia salonu.

 

A nie można z tego słupa zrezygnować? Schować go nie schowasz, od zewnątrz ciężko go będzie ocieplić. Słup trzyma strop czy służy do montażu ślusarki?

 

Niestety nie można z niego zrezygnować gdyż podpiera strop. Pierwotnie w projekcie był słup betonowy 25 cm x 25 cm wiec i tak się cieszę ze udało się go "odchudzić" o połowę

[maaszak]

Jeszcze nie wiem jak go dobrze ocieplić. Dobrze to się chyba po prostu w tym wypadku nie da zrobić. Liczę na to że producent okien zaproponuje mi jakiś ciepły profil który po prostu zamknie słup z dwóch stron.

 

Myślenie o tym jak dobrze ocieplić to zasadniczo dużo wcześniej powinna być raczej robota dla projektanta tego całeg interesu a nie dla inwestora.

Taki czy inny słup zawsze będzie jakimś mostkiem, sztuką jest zminimalizować ten mostek. Rozumiem, że w oryginalnym projekcie też nie było przedstawione rozwiązanie tego detalu?

[agb]

Jeszcze nie wiem jak go dobrze ocieplić. Dobrze to się chyba po prostu w tym wypadku nie da zrobić. Liczę na to że producent okien zaproponuje mi jakiś ciepły profil który po prostu zamknie słup z dwóch stron. Wewnętrzna stronę albo pomaluje na biało albo obiję deska - w zależności od koncepcji wykończenia salonu.

Masz na przykład takie rozwiązanie ze słupem stalowym narożnym w projekcie Floryda 3 MG Projektu. IMO ocieplenie jest tam słabe. Nadproże pewnie masz szerokości min 24cm. Ja słup wsunąłem do środka nadproża i "obudowałem" do systemowym narożnikiem i poszerzeniami w kolorze okien.

 

 

Niestety nie można z niego zrezygnować gdyż podpiera strop. Pierwotnie w projekcie był słup betonowy 25 cm x 25 cm wiec i tak się cieszę ze udało się go "odchudzić" o połowę

 

To powinien ocienić konstruktor. U mnie 2 takie słupy stalowe usunął.

[agb]

http://s3-eu-west-1.amazonaws.com/budowa/IMG_x10.PNG

Coś takiego, tylko ostatecznie słup zajął miejsce XPS-a. To był wstępny pomysł.

[gnago]

Zelbet ma większą odpornośc ogniową niż goła stal. Na wszelki wypadek pomalowałbym farbą dedykowaną ognioodporną-puchnącą. Tylko nie wiem czy w sprzedaży w detalu jest w małych opakowaniach

[jaromkv]

Mam taki słup w narożniku zewnętrznym okien tarasowych. Słup jest stalowy, jeśli kupisz stalowy radzilbym go pomalować. Ja nie pomalowałem, nie pomyślałem o tym i pokryła go rdza. Trochę się tym martwię. Nie wiem czy potrzebnie ?

U mnie słup podpiera nadproże, wieniec. Mam strop lekki. W środku wypełnili go betonem.

Osobiście razi mnie ta rdza. Co dam radę to wyczyszcze, pomaluje i od zewnątrz ocieple styropianem.

Trochę żałuję, że nie zrobiłem słupa żelbetowego. Myślę, że mniej zabawy by z tym było

[Drogba]

Zelbet ma większą odpornośc ogniową niż goła stal. Na wszelki wypadek pomalowałbym farbą dedykowaną ognioodporną-puchnącą. Tylko nie wiem czy w sprzedaży w detalu jest w małych opakowaniach

 

Fachowiec a na ile mikronów zalecasz pomalować ten profil? Farba puchnąca do stali? Nie znam takiej. Raczej pęczniejąca.

[B0rsuk]

Masz na przykład takie rozwiązanie ze słupem stalowym narożnym w projekcie Floryda 3 MG Projektu.

 

To powinien ocienić konstruktor. U mnie 2 takie słupy stalowe usunął.

 

Konstruktor przeprojektował dla mnie projekt stropu z Terrivy na żelbetowy i stwierdził ze słupa nie można usunąć. W zamian zaproponował stalowy- węższy.

W moim projekcie jest trochę inna sytuacja niż w tym który podałeś (zerknij niżej) gdyż u mnie słup jest wewnątrz budynku a okna dochodzą do niego tworząc kąt prosty i zamykają go od zewnątrz. Natomiast cofniecie go do środka o centymetr, dwa pozwoliłoby na odizolowanie go od ramy okiennej. muszę rozważyć ta opcje. Dzięki za pomysł.

 

Na załączonej grafice widzę ze masz słupek wypełniony pianka. Czy nie lepiej byłoby go zabetonować? Dlaczego wybrałeś wypełnienie pianką?

 

Rozumiem, że w oryginalnym projekcie też nie było przedstawione rozwiązanie tego detalu?

 

W oryginale słup wygląda tak>

 

Tylko że teraz będzie słupek stalowy 12cm x 12 cm

[d7d]

Mam taki słup w narożniku zewnętrznym okien tarasowych. Słup jest stalowy, jeśli kupisz stalowy radzilbym go pomalować. Ja nie pomalowałem, nie pomyślałem o tym i pokryła go rdza. Trochę się tym martwię. Nie wiem czy potrzebnie ?

Nie zastoswałeś żadnej farby?

Możesz teraz pomalować i po problemie.

[d7d]

Zelbet ma większą odpornośc ogniową niż goła stal. Na wszelki wypadek pomalowałbym farbą dedykowaną ognioodporną-puchnącą. Tylko nie wiem czy w sprzedaży w detalu jest w małych opakowaniach

Generalnie masz rację ale podaj do jakiej wartości odporności należy zabezpieczyć taki słup i jakie są w tym względzie wymagania dla domów jednorodzinnych.

Malować należy ze wszystkich stron.

Słup można też obudować.

[agb]

Na załączonej grafice widzę ze masz słupek wypełniony pianka. Czy nie lepiej byłoby go zabetonować? Dlaczego wybrałeś wypełnienie pianką?

A co miałby ten beton tam dać? Ostatecznie nie wypełniłem pianką bo nie było czasu. Ale do głowy by mi nie przyszło zalewać go betonem.

 

 

[quote=B0rsuk;7851859

W oryginale słup wygląda tak>

[ATTACH=CONFIG]434796[/ATTACH]

 

Tylko że teraz będzie słupek stalowy 12cm x 12 cm

W tym przypadku faktycznie może być problem z jego usunięciem.

Edytowane 19 Września 2019 przez agb

[d7d]

Takiego słupa (w tej lokalizacji) nie można usuwać.

[maaszak]

W oryginale słup wygląda tak>[ATTACH=CONFIG]434796[/ATTACH]

 

Tylko że teraz będzie słupek stalowy 12cm x 12 cm

 

Czyli również w oryginale projektant nie przewidział rozwiązania dla zminimalizowania sporego liniowego mostka termicznego.

[d7d]

Słup żelbetowy mógłby mieć ścięty narożnik tak aby było miejsce na stolarkę okienna i na ocieplenie.

Nie musi być 25x25 cm, może być mniejszy, np. 20x20 cm.

[woan]

Fachowiec a na ile mikronów zalecasz pomalować ten profil? Farba puchnąca do stali? Nie znam takiej. Raczej pęczniejąca.

 

Kurde ile to człowiek może się z forum nauczyć. Wieże w Ameryce jakby pomalowali farbą to pewnie by się nie stopiły

A tak na poważnie to taki słup przeżyje dom i Ciebie. Pomaluj go jakąś dobrą farbą, w środek pryśnij środek do konserwacji profili zamkniętych jak masz czas. Przed malowaniem obowiązkowe odtłuszczenie!!!. Jak masz sprzęt to farbę tryśnij na 320 mikronów ( taka warstwa wymagana jest w środowisku nadmorskim o dużym zasoleniu) tak więc w domu to będzie aż nad to. Co do mostków to wydaje mi się,że coś będzie bo metal cięgnie,ale nie jestem fachmanem w tej dziedzinie

Edytowane 20 Września 2019 przez woan