Projekt domu z prefabrykatów KVH pytania

[coolerclub]

witam,

 

przyznam się z góry, że jestem laikiem w tym temacie jak budowa domu.

Ogólnie przymierzam się do budowy przez firmę domu z prafabrykatów KHV w stanie deweloperskim.

 

Projekt, który nas interesuje to ok netto 92m2 lub taki sam tylko 100m2 netto.

 

 

https://www.extradom.pl/projekt-domu-terrier-5-bez-garazu-WRL1044

 

oferta i zakres prac dewelopera jakie mi przedstawił są następujące

 

 

 

 

 

 

 

 

w podłodze jest 10cm styripianu

 

czy widzicie jakieś słabe punkty tego zakresu prac? Coś co zmienić, dodać, odjąć? itp?

 

ogrzewanie raczej tylko prąd, jest opcja fotowoltaniki (ale nie musi)

 

wszelkie sugestie i krytyka mile widziana

 

jeśli nie odpowiedni dział na ten temat, proszę przesunąć.

[donvitobandito]

Można by pewnie pisać, że elektryka zdecydowanie za mało rozbudowana (jak do szopy, nie do domu), że zbyt ogólnie opisany zakres, prac, że oferta pachnie kichą na kilometr itp.

 

Powiem Ci tak, nie buduj się z prefabrykatów- mam kolegę, bardzo bogatego, co ma taki dom. Nie wiem jakim dokładnie systemem, ale na moje pytanie czy jest zadowolony, odpowiedział, że tragedia. Szacun, że nie ściemniał, bo kasy poszło w ten dom mu trochę. I nie miał złej ekipy, nie miał tanich materiałów, raczej odwrotnie.

 

Jeżeli tylko Cię stać Cię na działkę, to weź ekipę murarzy, nawet małą, ze wsi i niech Ci zbudują dom z silikatów lub z ceramiki. Będziesz o wiele bardziej zadowolony. Jeszcze można znaleźć dobre ekipy za normalne pieniądze, tylko te tańsze trzeba bardziej nadzorować, jednak efekt końcowy wynagradza wszystko.

[ciężkiprzypadek]

Można by pewnie pisać, że elektryka zdecydowanie za mało rozbudowana (jak do szopy, nie do domu), że zbyt ogólnie opisany zakres, prac, że oferta pachnie kichą na kilometr itp.

 

Powiem Ci tak, nie buduj się z prefabrykatów- mam kolegę, bardzo bogatego, co ma taki dom. Nie wiem jakim dokładnie systemem, ale na moje pytanie czy jest zadowolony, odpowiedział, że tragedia. Szacun, że nie ściemniał, bo kasy poszło w ten dom mu trochę. I nie miał złej ekipy, nie miał tanich materiałów, raczej odwrotnie.

 

Jeżeli tylko Cię stać Cię na działkę, to weź ekipę murarzy, nawet małą, ze wsi i niech Ci zbudują dom z silikatów lub z ceramiki. Będziesz o wiele bardziej zadowolony. Jeszcze można znaleźć dobre ekipy za normalne pieniądze, tylko te tańsze trzeba bardziej nadzorować, jednak efekt końcowy wynagradza wszystko.

 

Jak nie masz konkretnych rad to nie mieszaj ludziom w głowie. Najpierw się dowiedz o co chodziło znajomemu...może ma mało ocieplony dom lub zły układ w projekcie albo wybudował dom ogrzewany piecem i teraz ma kotłownię zamiast domu!

 

Jest dużo różnych prefabrykatów i każdy z nich jest inny ze swoimi wadami i zaletami. Trzeba pytać konkretnych ludzi, co mają wybudowane domy z tego samego co Ciebie interesuje.

Wymieniona elektryka w umowie to ta , która wchodzi w zakres ceny....resztę można dopłacić i dorobić.

 

Osobiście znam wiele osób, co mieszkają w takich domach i są zadowolone...nie tylko z takich prefabrykatów , co my mamy domek wybudowany.

[coolerclub]

Izolacja termiczna między słupami fajnie, ale gdzie idą instalacje (woda, prąd)?

Jeśli w tej izolacji i pod paroizolacją to poważny błąd.

Powinny iść na zewnątrz paroizolacji w dodatkowej przestrzeni między paroizolacją a gipsem.

 

Do czego jest ta OSB wewnątrz?

Ja do środka nigdy bym nie dał OSB bo wydziela się z niej formaldehyd.

Na zewnątrz ok, w środku nigdy.

Wywal OSB w środku i zastąp go dodatkowym rusztem poprzecznym dla przestrzeni pod instalacje.

 

płyta jest jednak nie osb tylko MFP wewnątrz i zewnątrz a odnośnie instalacji się dopytałem i odpowiedział "instalacje idą w izolacji pod paroizolacja. Z tym że paroizolacyje dajemy tylko w ścianach zewnętrznych. W wewnętrznych idą pod płytą mfp"

 

mam tez takie oferty z innych większych firm i na kanadyjki i i tam tez wszyscy obijają płytami to jak to powinno być z tą instalacją ??

 

 

tam nie ma tej izolacji na dachu 50mm bo są kreseczki, czyli niedotyczy

[coolerclub]

Moim zdaniem to jest błąd.

Te instalacje idą w izolacji ale żeby mieć do nich dostęp muszą przebić paroizolację i tu jest problem. Nieszczelności powodują że para dostaje się do izolacji i pogarsza ich własności izolujące.

Płyty OSB/MFP powinny być odizolowane od pomieszczeń mieszkalnych szczelną paroizolacją.

Instalacje powinny iść w swojej własnej przestrzeni pomiędzy paroizolacją a płytą KG.

 

rzeczywiście inne firmy dają Ruszt drewniany (40 lub 50 mm) - przestrzeń pod instalację prądową oraz wodną- więc coś nowego wiem

 

 

ale nikt nie daje drugiej foli paroizolacyjnej Ty masz dom drewniany i podwójna folię?

[coolerclub]

2. Oczywiście powinna być ta druga warstwa wełny (9) ale paroizolacja (6) nie powinna być pod nią tylko na niej aby odizolować wełnę od wody w powietrzu pomieszczenia.

 

ok, już wiem jak powinien wyglądać przekrój ściany- choć na necie każda fotka przekroju ściany inna

 

 

Odnośnie ściany wewnętrznej to nie wiem po jakie licho są tam te dwie płyty OSB. Chyba tylko po to aby wytruć mieszkańców tego domu.

 

w sumie ścianki działki można zrobić z KG zamiast OSB i po sprawie?

 

może osb dają bo wtedy można zamontować różne półki, szafki na ścianie, bo do płyty GK jak?? np, kuchnia, tv, itp??

 

Od wewnątrz mam jeszcze jedną przestrzeń w której idą instalacje i jest ona zamknięta powierzchnią ścian. W jednym domu jest to drewniana boazeria a w drugim płyta KG.

 

a tego to już nie umiem wyobrazić sobie, jest jakaś fotka na necie?

[coolerclub]

Jeśli chcesz się truć to można tak robić.

 

wiadomo, że nie

 

nie ma tu poprzecznego rusztu z wełną tylko od razu ruszt na instalacje

 

czyli można nie dawać wełny między ruszt i nie jest to błędem?

 

 

podejrzałem kilka różnych firm i wręcz wszystkie standardowo w środku to dają wełnę tylko w sufit 15-30cm ale żadna w dach.

skoro dach jest tu najważniejszy, to po co dają w strop kosztem dachu??

 

jak coś jest bez sensu to po co tak robić?

[coolerclub]

A skąd wiesz że nie ma tam poprzecznego rusztu na zewnątrz w celu likwidacji mostków cieplnych na słupach?

W tej mojej konstrukcji? Deweloper powiedzial że może je zmontować.

 

Może nie zrozumialem. Czyli zabicie folia paroizolacykna wełny w konstrukcji i dolozenie rusztu na instalacje bez np. 5cm welny jest ok?

[maaszak]

Jeśli w tej izolacji i pod paroizolacją to poważny błąd.

Powinny iść na zewnątrz paroizolacji w dodatkowej przestrzeni między paroizolacją a gipsem.

Bardzo celna uwaga.

Niestety mało kto w szkieletach zwraca uwagę na ten bardzo istotny szczegół.

 

Tak jak Ci pisałem w innym temacie ocieplaj dach (30cm wełny) a strych przeznacz na poprowadzenie wentylacji mechanicznej z rekuperacją.

Ale jeśli ociepli dach to będzie musiał zadbać o ogrzewanie i wentylację tej przestrzeni. Moim zdaniem bez sensu koszty (nie licząc, że ocieplenie połaci jest trochę bardziej wymagające niż stropu, czyli droższe). W takim układzie kanały wentylacji lepiej rozprowadzić pod stropem w suficie podwieszanym, bo i tak będzie musiał taki sufit robić (chyba, że wymyśli inną konstrukcję, np. chciałby widoczne belki konstrukcji, ale z kolei wiązary do tego średnio się nadają). No i rekuperator lepiej mieć łatwo dostępny do wymiany filtrów (np. co dwa miesiące - zależy od klasy filtracji).

 

 

 

ok, już wiem jak powinien wyglądać przekrój ściany- choć na necie każda fotka przekroju ściany inna

Bo też NIE MA jednej jedynej słusznej wersji.

Wszystko zależy od strefy klimatycznej (i trochę od właściwości użytych konkretnych produktów, niepełne dane w Kartach Technicznych mogą nastręczać pewnych trudności). Często wykonawcy/projektanci kopiują niestety bezmyślnie rozwiązania z różnych miejsc i pojawia się zamęt.

[coolerclub]

połączyć tą przestrzeń do wentylacji mechanicznej

 

w sensie aby rekuperator pobierał ze strychu powietrze i dawał do pokoi na dole?

 

na sufit raczej płyta gk bez widocznych belek

[coolerclub]

wentylacja mechaniczna podawała tam powietrze i je odbierała czyli wentylowała tą przestrzeń.

 

ok

 

tak przeglądając forum zaczynam się obawiać, że zbudowanie domu z prefabrykatów to chyba słaby pomysł, bo jest wiele spraw, które mogą być spaprane przy budowie i za kilka-kilkanaście lat będą cyrki z konstrukcja lub pleśnią oraz wyjdą jakieś dziwne komplikacje.

 

coś te ściany nie takie, dach też średnio- choć dużo firm tak robi, to okazuje się nie do końca ok.

 

są jakieś określone schematy ścian, dachu (np. ilość styropianu w stosunku do wełny), które są akceptowane i powszechnie uważane za poprawne/ zgodne ze szyuką.

 

Trochę mnie zaskakuje, że ja muszę się na tyle znać abym mówił wykonawcy jak ma mi zbudować

[maaszak]

Zgoda że koszty większe ale uzyskujemy przestrzeń która w małym domu bardzo się przyda.

To co stracimy na koszcie ocieplenia dachu zyskamy na prostocie "rurologii" wentylacji mechanicznej nad stropem. Również reku na strychu nie zabiera cennego miejsca w części mieszkalnej na dole. Zwłaszcza że przy ogrzewaniu elektrycznym nie ma potrzeby na kotłownię.

Wystarczy połączyć tą przestrzeń do wentylacji mechanicznej a ogrzewanie samo się wykona poprzez nieocieplony strop. Tam nie musi być 20-24C jak w reszcie domu kilkanaście wystarczy.

 

Tylko pytanie na ile warto w tym konkretnym przypadku się o tą przestrzeń bić? Większa kubatura to mimo wszystko przewymiarowany system grzewczy, może konieczna byłaby mocniejsza centrala went.

Na nieogrzewanym poddaszu też można składować rzeczy, choć faktycznie ograniczone do tych odpornych na zmiany temp. Ale też, schody na poddasze w tym układzie też raczej będą składane - czyli mało wygodne, więc siłą rzeczy nie będą zachęcać do częstych wizyt na poddaszu.

[maaszak]

 

Trochę mnie zaskakuje, że ja muszę się na tyle znać abym mówił wykonawcy jak ma mi zbudować

 

Niestety. Taka rzeczywistość.

W idealnym świecie to projektant jest od dostarczania rozwiązań, a nie inwestor ani tym bardziej wykonawca. W idealnym swiecie wykonawca ma wyłącznie zrealizować dostarczony projekt szybko a nie tracić czas na dywagacje ile i gdzie inwestor ma wsadzić wełny na ten przykład.

[rafaik77]

ok

 

tak przeglądając forum zaczynam się obawiać, że zbudowanie domu z prefabrykatów to chyba słaby pomysł, bo jest wiele spraw, które mogą być spaprane przy budowie i za kilka-kilkanaście lat będą cyrki z konstrukcja lub pleśnią oraz wyjdą jakieś dziwne komplikacje.

 

coś te ściany nie takie, dach też średnio- choć dużo firm tak robi, to okazuje się nie do końca ok.

 

są jakieś określone schematy ścian, dachu (np. ilość styropianu w stosunku do wełny), które są akceptowane i powszechnie uważane za poprawne/ zgodne ze szyuką.

 

Trochę mnie zaskakuje, że ja muszę się na tyle znać abym mówił wykonawcy jak ma mi zbudować

 

Cześć.

Zanim podejmiesz decyzję o rezygnacji z prefabrykatów drewnianych ,zobacz co oferują liderzy w branży np.danwood. Znajomy ma wybudowany 2 lata temu domek właśnie przez danwood i jest mega zadowolony. Na tamten moment mieli możliwości budowy 1200 domów rocznie. W tej chwili pewnie więcej.

Nasz dom realizuje inna firma i też jestem bardzo zadowolony z przebiegu budowy. Czas pokaże czy było warto . Tradycyjną technologię budowy też można skopać i mieć później ból głowy

[coolerclub]

Nasz dom realizuje inna firma

 

podasz namiary na firmę?

 

a jak u ciebie wygląda przekrój ściany zewnętrznej?

[Rmastermax]

kto ci buduje dom jaka firma?

[rafaik77]

podasz namiary na firmę?

 

a jak u ciebie wygląda przekrój ściany zewnętrznej?

 

Zimmermann-haus , przekrój ścian taki jak wyżej podałeś na zdjęciach ze strony