cyrkulacja - nie wady i zalety, ale jak zrobi????

[inwestor]

ok, o sterowaniu juz sie dowiedziałem, teraz tylko powiedzcie, czy lepiej zrobić cyrkulacje na jednej pętli w całym domu (parter+pietro) czy robić nitkami do każdego pomieszczenia (łazienka czy kuchnia) czy pietra, i dopiero przed zasobnikiem połączyć te nitki i wstawić pompę cyrkulacyjną?

To zależy od rozkładu punktów poboru c.w.u. w budynku. U mnie są 2 pętle do cyrkulacji wstawione mam nawet zaworki coby mozna było sobie potem zrównoważyć przepływy. Ale widzę że nie sa potrzebne otwarte są na full i wszędzie jest OK. Wydłużanie cyrkulacji to dodatkowe niepotrzebne straty ciepła. O ile zimą to bez znaczenia To latem niepotrzebne koszty podgrzewu c.w.u.

Pozdrawiam

[inwestor]

...

acha do cyrkulacji chcę wykorzystać kilkuletnią pompę obiegową CO (małej wydajności). Sprawdzi się??

 

Jakiś czas pewnie pochodzi ale sypnie sie bardzo szybko Pompki do c.w.u. maja inna konstrukcje są z mosiadzu i wytrzymuja duzo dłużej.

Pozdrawiam

[Arek99]

powiedzcie mi jeszcze:

1. gdzie i jakie zawory wstawić w obwód cyrkulacji, jeśli nie będę jej na początku używać, a dopiero póżniej

2. jak funkcjonuje układ z cyrkulacją, gdy jest zamontowana pompa, ale nie jest włączona

[inwestor]

powiedzcie mi jeszcze:

1. gdzie i jakie zawory wstawić w obwód cyrkulacji, jeśli nie będę jej na początku używać, a dopiero póżniej

2. jak funkcjonuje układ z cyrkulacją, gdy jest zamontowana pompa, ale nie jest włączona

Ja wstawiłem zwykłe kulowe na końcach rur na powrocie przed wejściem do trójnika który spina cyrkulację. Mozna nimi odcinać wode i przydławiać przepływy na obiegach. No i oczywiście zawory musza być po obu stronach pompy co by w razie awarii nie zwalać wody tlko na spoko ja wymienic.

Jeśli chodzi o pkt 2 cyrkulacja wtedy nie funkcjonuje wcale trzeba strasznie długo czekać na ciepła wodę, zanim poleci ciepła mozna wypić spokojnie całe piwo

Jeszcze jedna sprawa cyrkulaca jakby zwieksza pojemnośc zasobnika c.w.u. bo woda ciagle jest w nim mieszana i cała jest gorąca. Jak cyrkulacja staje to zasobnik nie pracuje całą objetościa. Zimna woda gromadzi sie na dole a ciepła na górze i jakby zasobnik robił sie znacznie mniejszy. To jest dodatkowy minus wyłączenia cyrkulacji.

Pozdrawiam

[pawel_l]

Ja mam zrobine dwie pętle (jedna ok. 20m druga ok. 4 m). Przy takiej różnicy trzeba wstawić przynajmniej zawór na krótszej żeby zmniejszyć przepływ (sprawdziłem). Co do sterowania to na razie mam zegar ale docelowo pompk będzie sterowana z centralki alarmowej - z czujników ruchu na korytarzach i w kuchni.

[JoShi]

Cyrkulacja nie daje nam żadnych oszczędności ma tylko poprawić komfort korzystania z ciepłej wody

Daje oszczednosci i to spore jesli ktos ma szambo i czekajac na ciepla wode wlewa do szamba mnostwo czystej, ale zimnej wody.

[Grzegorz63]

...Ja wstawiłem zwykłe kulowe na końcach rur na powrocie przed wejściem do trójnika który spina cyrkulację...

Też myślałem o kulowych, ale mój hydraulik twierdzi, że kulowe aby długo i bezawaryjnie działały muszą być cały czas całkowicie otwarte, albo całkowicie zamknięte. Otwarcie kulowego na "pół gwizdka" powoduje szybkie zakamienienie kuli i gniazda i ich przedwczesne zniszczenie przy próbie otwarcia/zamknięcia. Dlatego w tym miejscu instalacji wstawił mi zawory na pokrętło.

[pawel_l]

...Ja wstawiłem zwykłe kulowe na końcach rur na powrocie przed wejściem do trójnika który spina cyrkulację...

Też myślałem o kulowych, ale mój hydraulik twierdzi, że kulowe aby długo i bezawaryjnie działały muszą być cały czas całkowicie otwarte, albo całkowicie zamknięte. Otwarcie kulowego na "pół gwizdka" powoduje szybkie zakamienienie kuli i gniazda i ich przedwczesne zniszczenie przy próbie otwarcia/zamknięcia. Dlatego w tym miejscu instalacji wstawił mi zawory na pokrętło.

Które otwarte "na pół gwizdka" zakamienią się tak samo szybko.

[Grzegorz63]

pawel_l, dajmy sobie spokój, skoro uważasz, że nie ma różnicy w obrośnięciu kamieniem precyzyjnego gniazda i kuli od gumowego grzybka i kawałka trzpienia który można uszczelnić od zewnątrz bez demontażu zaworu. Kulowy jak "obrośnie" to na szmelc...

[Arek99]

panowie, panowie - trochę odeszliście od tematu

czyli rozumiem, e jeśli sie zdecyduję na cyrkulację, zamontuję ją to juz nie mam odwrotu, nie da sie tego wyłączyć?

[pawel_l]

Oczywiście da się wyłaczyć. Jedyny problem to ewentualne zaleganie wody w rurze bez obiegu (bakterie??) ale myslę że jakiś minimalny obieg zawsze będzie.

[Zbigniew Rudnicki]

Moje roczne doświadczenia z cyrkulacją ciepłej wody są następujące :

- Sądząc z częstosci włączania się kotła dla grzania wody, przy braku jej poboru, straty cieplne w rurach są zauważalne.

- W sezonie chłodnym (październik - maj, 8 miesięcy) pompa cyrkulacyjna włączana jest na okrągło w cyklu : 4 kwadranse - pauza, 1 kwadrans praca.

Początkowo miałem nastawioną przerwę nocną, ale zbyt często musiałem korygować ustawienie zegara, bo się rozregulowywał przy przerwach w zasilaniu elektrycznym.

W tym okresie strat nie ma - bo te straty ogrzewają mi dom.

Oszczędzam jedynie na zużyciu pompy cyrkulacyjnej.

- W lecie (czerwiec- wrzesień, 4 miesiące) pompę zamierzam włączać przyciskiem przez t. zw. automat schodowy, na okres kilku minut, w przypadku zamierzanego zmywania czy kąpieli.

Ponadto w tym okresie woda zimna jest nieco cieplejsza niż w zimie.

Temperature wody w zasobniku obniżam w lecie do 40 stopni.

Baterie ustawione na pobór tylko wody ciepłej.

Przy myciu rąk początkowo cieknie woda chłodna, stopniowo co, raz cieplejsza.

[Arek99]

Zbigniew - a z czego masz rury i czy ocieplone? Myślę, że przy miedzi te straty mogą być rzeczywiście dużo większe niż przy rurach z tworzywa. No i na pewno straty w rurach są znacznie większe niz w zasobniku

[inwestor]

W pełni potwierdzam to co napisał Zbigniew Rudnicki. Mam identycznie ustawione sterowanie pompką. Aczkolwiek na noc wyłączam pompkę. Nie ma u mnie takich częstych przerw w zasilaniu więc programatora sie tak czesto nie koryguje. Jeśli chodzi o lato to mam identycznie ustawione jak zimą. Owszem są straty na cyrkulacji a mam izolacje z pianki 12mm i do tego bardzo słabo przewodzace rury bo z PP-R. Latem nie obniżam temperatury w zasobniku bo nie chce mieć kłopotów z bakteriami. Mozna by co prawda załaczać dezynfekcję zasobnika ale wtedy są chyba straty wieksze no i ryzyko poparzenia z rana.

Pozdrawiam

[Zbigniew Rudnicki]

Rury mam z tworzywa izolowane osłoną piankową o zwiększonej grubości (9mm).

Tak mi doradził niezły hydraulik.

Każda rura wystygnie. Można tylko ten czas wydłużyć.

Aby zmniejszyć straty trzeba, poza dobrym zaizolowaniem rur i zasobnika, zmniejszyć temperaturę wody, wyłączać cyrkulacje w okresach gdy nie przewidujemy poboru wody.

W okresie letnim wyłączać kocioł gdy nie będzie nas w domu ponad 24 godziny.

[Arek99]

czy dobierając kocioł gazowy braliscie pod uwagę tylko zapotrzebowanie na co i w ten sposób wybieraliście kocioł o mniejszej mocy (?) niz w przypadku układu z kotłem bez zasobnika i cyrkulacji, kiedy trzeba brać głównie zapotrzebowanie na ogrzanie cwu

[JoShi]

- Sądząc z częstosci włączania się kotła dla grzania wody, przy braku jej poboru, straty cieplne w rurach są zauważalne.

Z punktu widzenia bilansu energetycznego nie ma to wiekszego znaczenia. Cieplo ochodzace z obiegu cyrkulacyjnego ogrzewa mieszkanie. A co za tym idzie mniej ciepla musza wyprodukowac grzejniki. Zuzycie paliwa jest wiec takie samo.

 

 

- W sezonie chłodnym (październik - maj, 8 miesięcy) pompa cyrkulacyjna włączana jest na okrągło w cyklu : 4 kwadranse - pauza, 1 kwadrans praca.

Wystarczy ja zaprogramowac tak, aby dzialala jedynie w okresie, kirdy potencjalnie ktos bnedzie z cieplej wody korzystal, czyli rano i wieczorem.

 

 

Początkowo miałem nastawioną przerwę nocną, ale zbyt często musiałem korygować ustawienie zegara, bo się rozregulowywał przy przerwach w zasilaniu elektrycznym.

Aaaa... to juz lenistwo

[Dlugi]

[quote="JoShiZ punktu widzenia bilansu energetycznego nie ma to wiekszego znaczenia. Cieplo ochodzace z obiegu cyrkulacyjnego ogrzewa mieszkanie. A co za tym idzie mniej ciepla musza wyprodukowac grzejniki. Zuzycie paliwa jest wiec takie samo.

 

Nie uogolniaj - nie kazdemu rurki ida przez pomieszczenie ogrzewane a rozwaz jeszcze przypadek gdy rurki ida w posadzce a nie scianie miedzy pomieszczeniami o takiej samej temp. uzytkowej (tu i tylko tu mozna rzeczywiscie mowic ze strat nie ma)

 

Do Arek99 - kociol dobieralem tylko do zapotrzebowania na c.o. - i tak musialem zwiekszac wsp. wentylacji by grzejniki nie byly wizualnie za male (dobor robilem w OZC). Teraz widze ze kociol grzeje zasobnik 160l o 30stC w jakies 40min, a automatyka w trybie dziennym czuwa by temp w zasobniku nie spadla ponizej 5st od nastawionej.

[tptptp]

Polecam wcześniejsze numery muratora było tam to naprawdę fajnie wytłumaczone również z niuansami uwaga naprawde ważne, jeżeli chodzi pompę to przystosowaną do cyrkulacji (mała moc, i tzw z "brązu") jeżeli mnie pamięć nie myli chyba ok 200 Sterowanie jest duży wybór na rynku od czasowego włącznika za 5 zł na allegro po komputery za 1200.