POMOCY - porad?cie co zrobi? z wykonawc? - d?ugie

[inż. Mamoń]

Proszę o poradę co robić w sytuacji kiedy wykonawca spóźnia się z budową.

Mam umowę na wykonanie murów zawierającą 4 etapy. Początek był 13 września. Do 30 września stan 0, Do 16 października parter. Do 30 października strop. Do 13 listopada poddasze. Płatności w mniej więcej równych kwotach za każdy skończony etap po otrzymaniu rachunku w ciągu 3 dni.

30 września zapłaciłem wykonawcy za pokwitowaniem za stan 0 chociaż nie był skończony, ale wyjątkowo zgodziłem się uznać, że zaczęte ściany parteru rekompensują ten brak.

Potem przez 2 tygodnie do 16 października wykonawca zdążył tylko zrobić zasypkę i beton na podłodze. Około 15 października powiedziałem mu, że nie podoba mi się jego tempo prac i przypomniałem mu, że płacę tylko za zakończone etapy tak jak napisano w umowie. Wykonawca zaczął pracować, ale na budowie jest praktycznie tylko 3 ludzi. W efekcie wczoraj (4 listopada) "skończył" ściany parteru. Na budowie wciąż brak zakończenia etapu nr 1 (izolacja i ocieplenie fundamentu) oraz fundamentu pod ganek oraz kolumn ganku (częściowo etap 1 i etap 2).

Jest natomiast wykonany strop nad garażem i kawałki ścianek poddasza na garażu, ale totalny brak stropu głównego - ledwo zaczął rozkładać belki. Obiecywał, że zalanie stropu będzie w poniedziałek, a wczoraj już przyznaje, że będzie we wtorek a i to jest prawie niemożliwe. Wykonawca liczy na to, że zapłacę mu dzisiaj za parter, a jak mu nie zapłacę chociaż mam do tego prawo może mi zejść z budowy. W tej chwili sytuacja jest niezła bo nie płaciłem z wyprzedzeniem. Poradźcie proszę jak postąpić aby nie zszedł z budowy i żebym miał we wtorek mój strop. Aha - dzisiaj pada, więc chyba nie będzie pracował i automatycznie powie, że zalewnaie w środę. Jak napisałem jest to mało realne, a czwartek to święto. A co będzie jak omsknie się jeszcze jeden dzień - otóż będzie tydzień w plecy.

[B.Budowniczy]

Uważaj inżynierze bo wjedziesz w mrozy. Moja rada nie płacić już ani grosza i zrobić awanturę; zapłacić jak przyśpieszy. U mnie skutkowało, miałem podobne problemy; koniec kasy (ale umnie był bardziej bolesny dla wykonawcy system płatności bo tygodniowy) i tak klasycznie opierprzyłem majstra (naprawdę byłem wściekły) że bałem się że pozbiera zabawki. Ale nie, był obrażony ale bardzo wyraźnie przyśpieszył.

[Dave]

Jedyna rada - zero wyplat jesli jestes niezadowolony. Nie odbierac niezakonczonych robot - czesto 80% prac da sie wykonac w 20% czasu a zeby doprowadzic do 100% trzeba na nastepne 20% roboty przeznacyc 80% czasu. W takiej sytuacji nie placic 80% za wykonanie "80%" prac. Nie bac sie opieprzac i nie bac sie ze ekipa odejdzie. Przyjdzie nastepna.

 

D.

[inż. Mamoń]

B.Budowniczy - nawet nie wiesz jak mnie podbudowałeś. Baardzo dziękuję

 

Proszę o dalsze porady. Pewnie wielu z Was miało podobne problemy. Co zrobiliście?

[inż. Mamoń]

czesto 80% prac da sie wykonac w 20% czasu a zeby doprowadzic do 100% trzeba na nastepne 20% roboty przeznacyc 80% czasu.

 

Dave - dokładnie tak było u mnie

[kortezjan]

cześć. część pieniądze wypłać dopiero po zalaniu stropu, napisz jaki to strop przy dużych opadach zwróć uwagę na podparcie stemplii.

[amber]

Na pewnym etapie mojej budowy doszło to kłótni między mną a wykonawcą -tzn. on twierdził, że coś wykonał a ja że nie. W pewnym momencie powiedział - no to ja schodzę z budowy (zima była blisko a dom rozgrzebany) więc ja mu na to o.k. Jednak po kilku minutach wykonawca opamiętał i szczęśliwie wybudował dom do końca. Moim zdaniem jedyną skuteczną bronią na wykonawcę to zagrożenie niewypłacenia pieniędzy. Na Twoim miejscu ja bym im nic nie zpłaciła dopóki nie skończą.

Pozdr. Amber

[MINKA]

Ja też mam problem.

Od ubiegłego tygodnia trwają prace związane ze zrobieniem fundamentów - mają być skończonme w sobotę.

Umówiliśmy się na "wykonanie fundamentów" a facio wczoraj powiedział że nie brał pod uwagę ich ocieplenia i chce dodatkową kasę - 20 zł za metr.

Zapytałam jak sobie wyobraża rozpoczęcie budowy bez dokończenia fundamentów. Stwierdził, że można je przecież odkopać za jakiś czas i dokończyć.

I znowu ręce mi opadły - mam serdecznie dosyć wszystkich "fachowców". Okazuje się, że nie można nikomu z nich ufać - bo napewno będą chcieli to wykorzystać.

Nasz "specjalista" dorzucił jeszcze swoje pięć groszy mówiąc, że trzeba będzie też dopłacić za to że zmieniliśmy cegłę z 25 na 30.

POMOCY bo ich uduszę !!!

[inż. Mamoń]

cześć. część pieniądze wypłać dopiero po zalaniu stropu, napisz jaki to strop przy dużych opadach zwróć uwagę na podparcie stemplii.

 

Ten strop to około 60 m kw nad głównym domem (bo ten nad garażem już jest). To zwykła Teriva. Jest trochę komplikacji np: dwa podciągi, nadproże drzwi tarasowych połączone z wieńcem ma być wylane za jednym razem, do tego balkon też dokładnie nad drzwiami tarasowymi. Będzie więc dość dużo zbrojenia i szalowania. Wszystko musi mieć bardzo dobre oparcia oraz stabilność na czas betonowania. Kierownik budowy ocenia, że na ich tempo to potrzeba jeszcze 3 - 4 dni uczciwej pracy żeby móc zalewać. W sumie więc wykonawca może mieć świadomość, że w krótkim czasie jak się postara może dostać pieniądze aż za 2 etapy ...

[inż. Mamoń]

Umówiliśmy się na "wykonanie fundamentów" a facio wczoraj powiedział że nie brał pod uwagę ich ocieplenia i chce dodatkową kasę - 20 zł za metr. POMOCY bo ich uduszę !!!

 

MINKA - w rozmowie z wykonawcą są tylko dwa oręże:

1) umowa i idące za nią pieniądze

2) darcie mordy i groźby (najlepiej jak poparte jakimiś zapisami w umowie).

Jak Twoja umowa nie przewidywała takich szczegółów to negocjuj. Może jakoś da się zrobić aby dwie strony były zadowolone. A na dalsze etapy zrób szybko jakieś szczegółowe opisy zakresu prac.

[kortezjan]

przy terivie stęplujesz tylko beleczki więc roboty mniej niż przy ackermanie kierownik zna ich tempo pracy termin na wtorek realny a pogoda super. Uda się na pewno. powodzenia.

[Artur_Cholys]

Witam

Jak czytam te posty to trochę mi lżej na duszy, że nie tylko ja mam kłopoty..... za co przepraszam. Rozpocząłem budowę w Maju teraz jest lisopad i kończą dach ale przez co ja przeszedłem....

Kwota umówiona została nie ruszona, nie mam żadnych niespodzianek typu "ale tego nie uzgadnialiśmy w cenie" - natomiast TEMPO prac jest żenujące...

Ani grozby, ani brak kasy, nawet prośby i tłumaczenia nie pomagają. Co więcej MAJĄ PŁACONE OD wykonanej roboty.... zatem pula pieniedzy strasznie się skurczyła poprzez wydłużenie terminów i co????

I NIC, jak było tak jest.

 

Wnioski:

- Albo masz miękkie serce albo twardą d..pę

- Nie iść na ustępstwa

- Nie wypłacać kasy awansem (ja nawet uwarunkowałbym wypłatę dopiero po rozpoczęciu kolejnego etapu i przy jego np25% zaawansowaniu)

- Nie być miłym

- Nie bać się wyrzucić wykonawcyz budowy ALE wcześniej rozejrzeć się za innym i wstępnie ustalić z nim ceny - to dla zdrowia psychicznego

 

Pozdrawiam. Mam nadzieję żę jeszcze trochę i odetchnę z ulgą......

[inż. Mamoń]

Artur - a miałeś jakieś zapisy o odsetkach karnych i korzystałeś z nich?

[trach]

1). Co do kłóni o ocieplenie fundamentów (i każdej innej): A JAK JEST W PROJEKCIE ?

 

Jeśli w umowie nic nie było o rozszerzeniu lub zawężeniu zakresu robót, obowiązuje projekt. Nie ma możliwości żadnej kłótni.

 

Fundament "jest zrobiony" dopiero wtedy, kiedy jest zrobiony tak jak w projekcie i w takim zakresie jak w projekcie, czyli zaizolowany i ocieplony jeśli tak to przewiduje projekt. I wtedy płacisz. Projekt jest "święty", a nie przeszłość wykonawcy ("Zawsze tak robiłem i było dobrze").

 

2). Że sobie pójdzie - to może straszyć. Jeśli i tak, i tak robota nie zostanie skończona to niby czym Ci to grozi? Uciesz się: Świetnie! Sama bym tego Panu nie zaproponowała, ale skoro Pan z tym wyszedł... Niech Pan idzie, zostanie mi więcej pieniędzy na następny rok.

 

Robota płacona z dołu a nie z góry sama broni Twój tyłek.

 

Powodzenia!

[Artur_Cholys]

Artur - a miałeś jakieś zapisy o odsetkach karnych i korzystałeś z nich?

Umowa umową a życie życiem.... wykonawca w zębach odsetek nie przyniesie, prędzej z z budowy ucieknie. W zamian za nieterminowe usługi "dogadałem" się w sprawie Vatu... co by nie było i tak 2 m-ce jestem w plecy...

[zibi2]

przedmówcy mają 100% racji. Nie płać ANI GROSZA przed skończeniem etapu.

 

Sam stanąłem w podobnej sytuacji kilka tygodni temu i zgodziłem się na płatności częściowe niestety to jest dziura bez dna i tylko go rozzuchwali. Sprawdź też czy zapłacił robotnikom, jeśli nie - rozstań się z nim póki czas.

 

Miałem ostatnio bardzo ale to bardzo nieprzyjemną historię z b. wykonawcą i to co opisujesz to były sygnały ostrzegawcze, które niestety do pewnego stopnia lekceważyłem.

 

pozdro

 

 

PS:

odpowiadam na to pogrubione pytanie -

nie masz żadnego wpływu na strop we wtorek ani na to czy nie zejdzie z budowy. wprost przeciwnie - jeśli przeczuwasz kłopoty pozbądź się go jak najszybciej, żeby uniknąć większych. Jakąś ekipę znajdziesz jeśli zachowasz pieniądze.

[Artur_Cholys]

Ot to prawda My bulimy kasę a czy właściciel płaci swoim robotnikom?

NAPRAWDĘ WARTO SPRAWDZIĆ

[inż. Mamoń]

Ot to prawda My bulimy kasę a czy właściciel płaci swoim robotnikom?

NAPRAWDĘ WARTO SPRAWDZIĆ

U mnie jest specyficzna sytuacja. Wykonawca (szef firmy) muruje razem ze swoimi ludźmi. Ta trójka na budowie to on i jeszcze dwóch.

 

PS - wkrótce się z nim spotkam i wszystko się wyjaśni...

[inż. Mamoń]

Ufff... Jestem już po rozmowie. Była dosyć długa, ale facet niczym mnie nie zaskoczył. Zapytałem czy pracują w sobotę. Odpowiedział, że jak jest kasa to tak. Na to odpowiedziałem, że kasy nie ma. Po długich rozmowach chyba się pogodził z sytuacją. Rozstaliśmy się kulturalnie. Powiedział Do widzenia i odjechał. Właściwie nie wiem na 100% czy jutro będzie, ale chyba tak.

[fripp]

Mądry jestem, bo jeszcze nie zacząłem, ale z odsetkami karnymi to przecież może być tak, że to nie wykonawca płaci, ale o ileś tam mniej dostanie?